Перейти к содержимому


Фотография

Как изготовить такой профиль? Нужен совет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 OFFLINE   RoyTh

RoyTh

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Из:Псков

Отправлено 01 Июль 2020 - 20:07

Пол дня думаю как же это изготовить, и ничего простого и грамотного на ум не приходит.

Есть советы или соображения?

Станок обычный 3осевой "раскройщик" Даже токарного узла нет, хотя он бы тут не сильно то и помог.

 

Варианты которые перебирал в голове:

1) Сделать из секций

Разбить на некое количество секторов, сначала отфрезеровать на "виде сверху" трапеция-образные стыки, вырезать замки в виде пазла на этих стыках и убрать лишнее по наружнему радиусу. Выровнять по плоскостям.

Сделать оснастку куда можно такие заготовки дуги четко устанавливать и пачкой в ряд фрезеровать.

 

Минусы:

- для представленного диаметра 530мм это еще ладно, досточно 8 кусков из пластика 50мм толщиной.

Но есть анологичные детали куда большего диаметра, где и 20ью секторами не обойдешься.

Для каждого диаметра своя длина сектора будет и следовательно свой угол трапеции, следовательно своя оснастка

И все это четко склеить ещё потом нужно..

- не хочется фрезеровать 3D - в наличие только арткам, подгружать туда нарезанную на сектора модель и фрезеровать трехмеркой по нему - считай ничего не сойдется. Может я просто не умею его готовить, но опыт с подобным в основном негативный.

- 70% материала - в пыль

 

2) Согнуть пластик в кольцо.

Самый простой и казалось бы удобный способ, если бы не ряд НО

- Не факт, что даже очень тонкую полосу пластика получится согнуть в такое кольцо.

- Не факт, что при этом не поведет размеры профиля при изгибании (тоесть не будет ли каких то деформаций изгиба)

- Не факт, что получиться эту полосу склеить в кольцо без потери точности..

- Длины плиты пластика не хватит, что бы одной полосой замкнуть деталь большего, чем на чертеже, диаметра

 

Был бы под рукой пластик такой плотности, я бы попробовал затестить.. но к сожалению нет. Поэтому и сомневаюсь.

 

Но если материал позволит так с собой играться, то процесс вижу таким:

На тончайщей полоске пластика нафрезеровать профиль.

Сделать опорное кольцо квадратного сечения скажем 25х25мм. Такой круг сделать несложно, можно хоть из 40 кусков набрать.

В черновую модельный пластик прекрасно клеить и прочность склейки высокая. Можно грубо склеить некое отдаленное подобие кольца, отфрезеровать внешний и внутренний радиус. 

Отфрезеровать блин из любой фигни равный внутреннему диаметру вышеописанного кольца.

Одеть кольцо на блин, что бы не гнулось.

Отфрезеровать две детали из 6мм фанеры, по форме как стопорное кольцо например. Шириной скажем милиметров 40.

В них профрезеровать паз мм4, в этот паз вставить полоску (для этого на полоске оставить по бокам от профиля припуск) и согнуть при помощи двух этих "стопорных колец" эту полоску вокруг промазанного смолой вышеописанного кольца. Закрепить стопорные кольца к блину-болванке саморезами.

Отфрезеровать с двух сторон оставшиеся свесы.

 

Вариант получается уж больно геморный, и что бы размеры хотя бы приблизительно остались похожими на правду надо очень постараться.

 

3) Тоже самое только не мучиться с поклейкой тонкой полоски на круг.

А вырезать профиль на сразу толстом куске модельного пластика, но выполнить с обратной стороны глубокую и частую пилообразную выборку.

Нарезать болван звездообразной формы и надеяться что по зубчикам получится обернуть профилированную полосу вокруг этого болвана.

И что сняв ее с него после склеивания концов - ее не поведет восьмеркой или овалом.

 

4) Выточить из абразивного материала профильный инструмент и потихоничку сошлифовать профиль.

 

Звучит просто, но опыта с абразивной "фрезеровкой" у меня нет и с чем ее едят не знаю.

Шарошки из карбида довольно дешевые, можно купить 35х50мм с хвостовиком 6мм и это диаметра поидее хватит для такого профиля.

На токарном ЧПУ выточить профиль, уж незнаю какой резец на это годится, но думаю это тоже не очень дорого учитывая размеры.

Сделать 3-4 таких "фрезы" - гонять профиль от самой убитой до более новой фрезы постепенно. Финишный проход делать специальной отдельной фрезой, у которой минимальная выработка.

 

Но непонятно, что будет с размерами, можно ли будет вообще добиться хоть какойто точности и сколько будут служить такие профилированные шарошки.

Пластик хорошо шлифуется, но всетаки он довольно плотный, даже если прошлифовать нужно всего 3мм глубины, а остальное облегчить двухсторонней черновой.

Токарного у меня нет. Искать когото кто захочет заточить абразив - тоже совсем не бесплатная история..

 

5) Основной выступ в профиле сделать фрезеровкой с переворотом.

Зубчатую часть нарезать заточеной тведосплатной напайкой (скажем пазовая фреза для дсп)

Но хз, можно ли так заточить напайку вообще в обычной заточной мастерской и получится ли это сделать из какогонибуть энкора (причем оставить придется только одну и под нее УП ещё запаришься калибровать)

 

6) Использовать менее твердый модельный пластик, но покрыть гелькоутом или еще каким упрочнителем..

 

Может я вообще туплю и есть способ легко сделать профильный резец на коленке и вырезать им.

Может вообще никакого профильного инструмента не надо и можно сделать всю работу обычной фрезеровкой

Может быть вообще такое можно изготовить без фрезеровки.

 

При этом всем нужно штучное количество этих изделий, все разного диаметра и вообще вся работа копеечная.

Поэтому советы заказать кастомную фрезу, выточить кастомную режущую пластину и т.д. пожалуйста не нужны.

 

Это заказ не про заработать и я заморочился чисто из собственного же любопытства - а как так сделать и можно ли вообще добиться внятного результата.

Буду рад мнениям, если ктото осилил эту стену писанины. 

Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • эскиз.jpg

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 01 Июль 2020 - 20:42

Штучное количество изделий,под которые нет инструмента - это не копеечная задача.
Деталь делается фрезеровкой.
Фрезу надо.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#3 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 01 Июль 2020 - 21:45

 Простое и грамотное для такой детали - это токарный станок, позволяющий засунуть заготовку полметра и больше в диаметре ( типа 1А) и, например, кусок текстолитовой плиты нужной толщины.
 Токарь подберет фланец, привинтит его к плите, вставит всю эту херню в патрон, подправит для зубчиков резец для резьб и всё.
 Не бог весть какая работа; маленько мусорная, но для станка щадящая.
 - тыщи 2-3 за работу возьмут, ну и плита вам обойдется рублей в 500-1000.
 Терпимо.
 А все эти склейки из говна, намотки, изгибы в трубу - бред.


  • 0

#4 OFFLINE   RoyTh

RoyTh

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Из:Псков

Отправлено 02 Июль 2020 - 00:20

Да в том и загвоздка, что где ж взять такой токарный, который 2 метра диаметр позволит точить?

Всего нужно 12 штук - начиная от 590мм и заканчивая 2000 диаметра, 12 разных размеров.

Если бы была только 500мм - я бы и себе на фрезер сделал приспособу какую.

 

Склейка - конечно геморой и бред. Хотя она там всеравно будет, но более простая и хотелось бы поменьше.

Но вообще на примере показан только один слой конечной детали, самый мерзотный, который уже не разделить на более мелкие слои.

Кроме показанного слоя, там будет еще три под общее склеивание, что бы в конечном итоге иметь 80мм профиль с несколькими глубокими скобкообразными по форме пазами , которые и 5координатный то с трудом нарежет, не то что токарный.

Но их послойно легко нафрезеровать, а вот что с этим слоем делать - ума не проложу.

 

Еще думаю над вариантом, что можно изготовить не из модельного пластика, а из ПУ-смолы. Хакартеристики поидее будут не хуже чем у 800го пластика.

Отфрезеровать негатив в виде контр-профиля на длинной полосе гибкого материала. Нарезать опять же гармошку снаружи, что бы легче гнулась, прорезать десяток штифтов по периметру для центровки и может быть паз для фиксации. Поместить в такое кольцо из этого контр-профиля болванку. И залить получившуюся нишу смолой. Излишки смолы сфрезеровать потом.

 

Но такие мудренные детали лить не приходилось, уж незнаю получится ли хороших размеров добиться, с учетом деформаций материала, неточности выравнивания и усадки самой смолы.

Из плюсов при таком способе нужно сделать всего лишь 1 полосу (на самый большой диаметр), а потом ее только укарачивать что бы отлить все меньшие кольца.

 

В европейской части ктонибуть знает, где можно заказать профильный инструмент под такую задачу? Дешево. Пусть он будет одноразовый, на пол часа работы, но главное что бы дешевый.

20-30 тыс платить только за фрезу/нож/пластину бюджет не позволяет.


  • 0

#5 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 02 Июль 2020 - 00:26

Делал подобную херню на таком станке.
За "тыщи 2-3" за работу просто разговор даже по телефону продолжать  не буду :-)
Расценю как плевок в лицо :-)
 
big-rotary.jpg

big-rotary2.jpg

Сообщение отредактировал preps: 02 Июль 2020 - 00:26

  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#6 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 02 Июль 2020 - 07:31

Да в том и загвоздка, что где ж взять такой токарный, который 2 метра диаметр позволит точить?

Всего нужно 12 штук - начиная от 590мм и заканчивая 2000 диаметра, 12 разных размеров.

  Два метра позволяет точить карусельный, но тут и он вряд ли пойдет.
 Тогда - давить через фильеру экструдера ваш профиль.)
 Вдруг и правда.
 Надавят вам метров сто такого прутка и останется забот только, что высматривать в славном городе Пскове подходящие бочки, на которые его можно намотать.
 Ручаюсь, что ни один водитель говновозки или миксера не возьмет больше 2-3 тыщь за просьбу накрутить на их кадушки ваш профиль, еще и помогут.))


  • 0

#7 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 02 Июль 2020 - 11:41

Фрезеровкой делается.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#8 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 02 Июль 2020 - 12:25

Но работа не копеечная.
Самое интересное начинается на диаметрах больше метра.
Карусельный,для таких диаметров,за десятку только включат.))))
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#9 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 02 Июль 2020 - 12:51

Ну начнем с того, что это не заказ "из модельного ряда".

Чистая индивидуалка. А индивидуалка - минимальный заказ 15-30 тыс + материал.

Потому как зачастую приходится экспериментировать, т.е делать пару "подходов" с разными стратегиями и делать сначала на МДФ, отладить программу, а потом уже кладется дорогой материал.

 

И, понятное дела, колотиться тут за копейки - пошло бы оно на хер.

 

ПРожектеры - веселые люди, но участвовать в их поисках бесплатно - пока не настолько богат :-)


  • 1

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#10 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 02 Июль 2020 - 13:14

Меркантильный какой музыкант... :rofl:  :rofl:  :rofl:

Человек из любопытства взялся,а тут сразу про деньги.

Хотя,для меня загадка,как не делая нихена - получить изделие :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl: .

 

При этом всем нужно штучное количество этих изделий, все разного диаметра и вообще вся работа копеечная. Поэтому советы заказать кастомную фрезу, выточить кастомную режущую пластину и т.д. пожалуйста не нужны.   Это заказ не про заработать и я заморочился чисто из собственного же любопытства - а как так сделать и можно ли вообще добиться внятного результата. Буду рад мнениям, если ктото осилил эту стену писанины.  Спасибо.

:good:  мне понравилось.

Заморочиться - это не разобраться самому.Это - спросить совета на форуме. :rofl:


  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#11 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 02 Июль 2020 - 13:54

Хотя,для меня загадка,как не делая нихена - получить изделие       .

 

Перефразирую...

Как без подходящего оборудования, без фрез и знаний сделать не профильный заказ за копейки.

А посему вы все тут думайте и "пишите - я с обеда приду почитаю"©

 

По 3д не хочу, потому что геморой, и по другому тоже не хочу - потому что надо учиться, а это гемор.

Поэтому быстро напрягли булки и сказали как мне сделать быстро и дешево...


При этом всем нужно штучное количество этих изделий, все разного диаметра и вообще вся работа копеечная.

 

Ну на этой фразе, думаю можно было и не начинать обсуждение, ибо заказчик в этом случае идет в жопу.


Сообщение отредактировал preps: 02 Июль 2020 - 13:46

  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#12 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 02 Июль 2020 - 14:16

А чтобы говорить... Обязательно булки напрягать?
Просто мне казалось,что голосовые связки участвуют...
  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#13 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 02 Июль 2020 - 14:23

Когда идет "говнозаказ" - дргугие органы пытаются участвовать в обсуждении  :rofl:


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных