Сообщений в теме: 42

[ssss]

Здравствуйте! Думаю сделать следующий портальный станок с бюджетом 17тыр:

Единственная задача - неспешная фрезеровка и гравировка багетных рамок небольшого сечения. От простых(типа
галтели) до полностью резных. Материал - осина, липа, сосна. Фрезеровка подшипниковой стали в планы не входит.
Рабочее поле 640х500х100.
Статина и портал - профтруба 40x40x2 на сварке с проковкой и отжигом. Грубая шлифовка в плоскость
болгаркой по линейке с краской. Полный вес портала 10-13 кг.
Стол временно из фанеры 20, далее дюралевая плита. Конструкция предполагает самофрезеровку стола.
SBR16 по всем осям. По X горизонтально, по Y и Z вертикально.
Винты T8+ПОМ\капролон, по одному на ось: 700мм, 600мм, 250мм. С шагом пока не определился,
тяготею к 8мм\об по XY и 6мм\об по Z из соображений высокого КПД и низкой скорости вращения.
При шаге >=4мм Z-каретка подпружинена.
Шпиндель - мотор 795 или 885 (~200W, 20-28к. об\мин@24В, вал 5мм). Далее - добавлю еще пару-тройку
таких же для синхронной работы или один мощнее. Питание ATX->DC-DC c регулировкой напруги.
Движки - Nema17 ~2A 0.4-0.6Нм на DRV8825 Vcc 36V.
Контроллер - STM32, прошитый под GRBL или свой велосипед.

Вопросы:
1. Какую скорость перемещения и ускорение заложить по всем осям для достижения максимальной
производительности и гравировки и фрезеровки? Что важнее - скорость или ускорение?
2. Какие фрезы, подачи и глубины я смогу использовать? Напомню, вал супершпинделя имеет диаметр
5мм. В крайнем случае куплю RC-мотор с валом 8мм.
3. Сколько живут движки 7xx в часах работы?
4. Интересен опыт использования винта T8 с большим провесом(>600мм между подшипниками) и
реальные скорости вращения без расколбаса. По даташитам они хороши, но интуитивно сомневаюсь.
5. Как можно улучшить производительность и качество, не вылезая или почти не вылезая за рамки
бюджета?
6. На чем можно сэкономить?



Спасибо за конструктивные ответы!

[vv92]

Вы не в том разделе написали.

[3D-BiG]

СтаНина и портал - профтруба 40x40x2 на сварке с проковкой и отжигом

 

1. Какую скорость перемещения и ускорение заложить по всем осям для достижения максимальной производительности и гравировки и фрезеровки? Что важнее - скорость или ускорение?

Никакие... Ибо с таким же успехом можно делать раму из гофрокартона... Да и остальной задуманный конструктив не из области станков, а иммитации станка, начиная от бюджета...
 

Шпиндель - мотор 795 или 885 (~200W, 20-28к. об\мин@24В, вал 5мм).

С более толстым валом коллекторная пародия на шпиндель сгибалась при попытке фрезеровать 3.175мм фрезой березу на глубину 5мм за проход с подачей 20мм/с...

 

И подобное здесь на форуме разжевывалось  и не раз....

 

А так обычно такое после первой-второй странницы уходит в раздел "Сюда уехал цирк"...

. Как можно улучшить производительность и качество, не вылезая или почти не вылезая за рамки бюджета?

Никак, ибо в этот бюджет даже нормальный шпиндель с частотником купить проблема...

Пора уже понять, что чудес в мире не бывает...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Январь 2019 - 13:23

[belorez]

5. Как можно улучшить производительность и качество, не вылезая или почти не вылезая за рамки  бюджета? 

Деду Морозу можно было письмо написать, но уже поздно. Теперь год ждать надо. При этом хорошо себя вести...

[ssss]

Спасибо за очередную имитацию помощи.

[belorez]

Вы станок имитируете, мы - помощь.

[3D-BiG]

Движки - Nema17 ~2A 0.4-0.6Нм на DRV8825 Vcc 36V.

Глянул: Батенька, в же не 3D-принтер хотите собирать, где кроме факта двиганья сопла больше ничего и не надо....  42мм движки только на иммитаторы фрезеров ставят, а на самые примитивные настольные станки даже с ШВП ставят не хуже 57 движков, а чтобы иметь динамику, то лучше с 86мм фланцем...

Физика вещь упрямая: если надо с усилием двигать на скорости - приложи момент, если надо разгоняться быстро - момент еще больше, при этом чтобы конструкция не гнулась и не вибрировала - конструктив должен быть жестким, а значит толще стенки профиля и большее сечение, а значит больший вес, что приводит к увеличению требований к движкам...

Дальше не влажу, ибо НЕ хочу участвовать в бреду пациента...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Январь 2019 - 13:32

[ssss]

Глянул: Батенька, в же не 3D-принтер хотите собирать, где кроме факта двиганья сопла больше ничего и не надо....  42мм движки только на иммитаторы фрезеров ставят, а на самые примитивные настольные станки даже с ШВП ставят не хуже 57 движков, а чтобы иметь динамику, то лучше с 86мм фланцем...

Физика вещь упрямая: если надо с усилием двигать на скорости - приложи момент, если надо разгоняться быстро - момент еще больше, при этом чтобы конструкция не гнулась и не вибрировала - конструктив должен быть жестким, а значит толще стенки профиля и большее сечение, а значит больший вес, что приводит к увеличению требований к движкам...

Дальше не влажу, ибо НЕ хочу участвовать в бреду пациента...

Спасибо за ответ.  На идею с Nema17 навел интересный тест: на лазерном плоттере с порталом 1.5кг движок 1A от принтера катает 10кг груза. Привод при этом ременный, 32 мм\об. Больше не стал нагружать, чтобы ремень не потянуть. Еще читал, люди что-то делают на китайских аппаратах из люминя...

 Смысл затеи в том, чтобы иметь возможность делать рамки из мягкого дерева для своих картин. Производительность при этом может быть околонулевой. Думаю, фрезеровка D3 c заглублением 1мм по сосне\липе при подаче 1м\мин меня вполне устроит как минимум. 

 Делать дорогой и производительный станок не хочу, срок его окупаемости при моей узкой задаче стремится к бесконечности

[preps]

 

Здравствуйте! Думаю сделать следующий портальный станок с бюджетом 17тыр:

 

Может сразу в юмор?

[Сказочник]

Спасибо за очередную имитацию помощи.

Да не слушайте никого, делайте...

Но, когда после запуска этого чуда пройдет эйфория от того, что он жужжит и перемещается, вы осознаете смысл слов, которые вам здесь сказали.

[Минивен]

Может сразу в юмор?

Вот Вы все смеётесь, а ведь человек не обозначил 17 тыр. чего? в какой валюте?

[preps]

пройдет эйфория

 

Какая эйфория? Когда фрезы вместо фрезеровки будут дым пускать из-за малых скоростей? Разве что нанюхавшись этого дыма эйфория настигнет 

[ssss]

Жужжит и крутится уже было: плоттер. Делать хочется, продумав максимально, и здесь полезен чужой опыт. По форумам много тем с изготовлением станков, но очень мало конкретной и полной информации, выраженной в числах. Делают  "от балды" или "как у соседа" и выкладывают фотки. 

Ожидал информативных ответов типа "я пробовал ставить Нема17 на портал массой.... и получилось...." или "был у меня моторчик 775 когда-то, я на нем....". 

[preps]

А вы форум то почитайте...

[Сказочник]

Какая эйфория? Когда фрезы вместо фрезеровки будут дым пускать из-за малых скоростей? Разве что нанюхавшись этого дыма эйфория настигнет

Тогда и мне такой придется сделать)))

Так сказать, недекларированные возможности

Сообщение отредактировал Сказочник: 05 Январь 2019 - 15:26

[preps]

Ну да, если паленая деревяшка доставляет :-)

[belorez]

Ожидал информативных ответов типа "я пробовал ставить Нема17 на портал массой.... и получилось...." или "был у меня моторчик 775 когда-то, я на нем....". 

Вы не найдёте такого. Потому что люди, берущиеся за постройку станка в основном адекватные. Но может кто-то и "пробовал ставить Нема17 на портал массой...", но они об этом не напишут...

[preps]

но они об этом не напишут...

 

ибо в них полетят бычки :-)

[Сказочник]

Жужжит и крутится уже было: плоттер. Делать хочется, продумав максимально, и здесь полезен чужой опыт. По форумам много тем с изготовлением станков, но очень мало конкретной и полной информации, выраженной в числах. Делают "от балды" или "как у соседа" и выкладывают фотки.
Ожидал информативных ответов типа "я пробовал ставить Нема17 на портал массой.... и получилось...." или "был у меня моторчик 775 когда-то, я на нем....".

Есть приятель у меня, он иногда делает похожие самоделки, хотя сам работает за большими мебельными станками с автосменой, вакуумом и т.д.
Грамотный специалист.

Если есть желание пообщаться с ним, напишите мне ЛС, телефон скину.

[slavyan75]

На идею с Nema17 навел интересный тест

так у вас эти движки в наличии ?