Перейти к содержимому


Фотография

Шпиндель для циркулярной пилы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 03:09

Добрый день,

 

извините за вопрос не в тему ЧПУ. Я делаю из подручных средств настольную циркулярку для роспуска миниатюрных заготовок. Возник вопрос с приводом, а у меня тут как раз в наличии китайский 1.5-киловатный шпиндель от ЧПУ-фрезера, причем даже с инвертором. Как по-вашему, хорошая ли идея использовать его в качестве привода для циркулярки с диском диаметром 100-120 мм?

 


  • 0

#2 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 11 Июнь 2018 - 04:51

Идея хорошая. А пила получится плохая.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#3 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 06:35

Пила будет шикарная, а меня собственно интересовало, достаточный ли будет момент, если привод прямой и обороты выставить 4000-5000. Хотя, думаю, все-таки будет ремень, так что можно и редукцию сделать  - 1:2 к примеру.


  • 0

#4 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Июнь 2018 - 09:56

А Вашего шпинделя высокие обороты и маленький момент. С уменьшением оборотов он падает.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#5 OFFLINE   Трофимыч

Трофимыч

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Июнь 2018 - 09:58

Да и идея не очень... Не здря капиталисты придумали и активно пользуют пильные, и прочие фрезерные головы. Дело даже не столько в моменте (хотя и сгореть ему на этом виде деятельности не то, что мешать ничего не будет - просто все условия). Прямой привод (впрочем как и ременный) в Вашем варианте "кончат" подшипниковые узлы шпинделя очень быстро (тем более 1.5 квт. китайца). Впрочем это моя ИМХО такая...


  • 0

#6 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Июнь 2018 - 10:50

Пила будет шикарная, а меня собственно интересовало, достаточный ли будет момент, если привод прямой и обороты выставить 4000-5000.

На таких оборотах 1.5кВт шпиндель пальцами останавливать можно... Здесь есть расчеты под пилы: возьмем пилу 200мм/диаметром и скорость реза до 60м/сек... Длина дуги Пи*D=628мм, тогда для получения этой скорости реза надо иметь обороты:60000мм/с / 628мм = 95Гц=5729 оборотов /мин, а при таких оборотах момент просто никакой.. Берем больше диск - нужны еще меньше обороты...


  • 3

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#7 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 11 Июнь 2018 - 13:09

https://ru.aliexpres...table-saws.html


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#8 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 14:04

 

Имел дело, гуано полное.


Да и идея не очень... Не здря капиталисты придумали и активно пользуют пильные, и прочие фрезерные головы. Дело даже не столько в моменте (хотя и сгореть ему на этом виде деятельности не то, что мешать ничего не будет - просто все условия). Прямой привод (впрочем как и ременный) в Вашем варианте "кончат" подшипниковые узлы шпинделя очень быстро (тем более 1.5 квт. китайца). Впрочем это моя ИМХО такая...

 

Как я понял, имеете в виду губительное боковое усилие, если шкив установлен непосредственно на ротор. Это как раз не проблема, ось шпинделя можно разгрузить, построив отдельный узел трансмиссии с собственными осями, подшипниками и ремнем, так что шпиндель будет испытывать только усилие вращения. Но как убедительно тут продемонстрировали, момент у такого шпинделя недостаточный, причем, похоже, даже с редукцией 24000 -> 4000.


На таких оборотах 1.5кВт шпиндель пальцами останавливать можно... Здесь есть расчеты под пилы: возьмем пилу 200мм/диаметром и скорость реза до 60м/сек... Длина дуги Пи*D=628мм, тогда для получения этой скорости реза надо иметь обороты:60000мм/с / 628мм = 95Гц=5729 оборотов /мин, а при таких оборотах момент просто никакой.. Берем больше диск - нужны еще меньше обороты...

 

Спасибо, ясно. Я ориентируюсь на аналоги, где используется привод 200Вт/4000 об. с подобными дисками (100-120мм диаметр). Наивно думалось, что уж 1.5 квт должно хватить для подобных задач.

Не посоветуете альтернативу? Во фрезерных шпинделях привлекает возможность продолжительной работы при относительной бесшумности. Активное охлаждение плюс опять же. У меня есть тут коллекторный малогабаритный двигатель пр-ва СССР, но через 5 минут раскаляется...


  • 0

#9 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Июнь 2018 - 15:27

Берете обычный асинхронник достаточной мощности, запитываете его через частотник, а далее ременным редукторами на пильный механизм...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 11 Июнь 2018 - 15:29

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#10 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 11 Июнь 2018 - 17:40

Имел дело, гуано полное.

 

Вы сделаете лучше из 1,5 шпинделя?


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#11 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 18:52

Вы сделаете лучше из 1,5 шпинделя?

 

В этих пилы ставят такой игрушечный моторчик на 24в, для которого мой диск 100 мм явно великоват:

 

https://ru.aliexpres...iceBeautifyAB=0

 

Конструкция барахло, дешевые подшипники в пильном узле, люфт оси, вибрация итд. Деньги на ветер.


  • 0

#12 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 11 Июнь 2018 - 19:46

Вы простую циркулярку делаете. На кой ой вам тут консилиум))))? Вы не шатл запускаете...
Асинхронник,частотник,шкивы.
Всё. Про что столько разговоров?
Оборотов надо 6-8 тысяч.
Хотя пилить будет и на трёх.
Лучше бы рассказали,что пилить надо такими маленькими дисками.
И ещё. Шум,от работы пилы,в любом случае мотор перекроет. Даже коллекторный.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#13 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 20:19

Вы простую циркулярку делаете. На кой ой вам тут консилиум))))? Вы не шатл запускаете...
Асинхронник,частотник,шкивы.
Всё. Про что столько разговоров?
Оборотов надо 6-8 тысяч.
Хотя пилить будет и на трёх.
Лучше бы рассказали,что пилить надо такими маленькими дисками.
И ещё. Шум,от работы пилы,в любом случае мотор перекроет. Даже коллекторный.

 

Так я прошу помочь двигатель подобрать, т.к. мне его придется заказывать, ориентируясь исключительно по картинкам и описанию на ибее. Асинхронный двигатель в виде шпинделя ЧПУ-фрезера, как выяснилось, не подходит, хотя и 1.5квт. На какие цифры тогда ориентироваться, кроме оборотов 6-8 тыс?


  • 0

#14 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Июнь 2018 - 20:29

А паркетку вверх тормашками плохо?
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#15 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 20:50

А паркетку вверх тормашками плохо?

 

Неплохо, но для моих задач нужна возможность продолжительной работы без перегрева. Продолжительной т.е. часами без выключения 8-)


Вы простую циркулярку делаете. На кой ой вам тут консилиум))))? Вы не шатл запускаете...
Асинхронник,частотник,шкивы.
Всё. Про что столько разговоров?
Оборотов надо 6-8 тысяч.
Хотя пилить будет и на трёх.
Лучше бы рассказали,что пилить надо такими маленькими дисками.
И ещё. Шум,от работы пилы,в любом случае мотор перекроет. Даже коллекторный.

 

Вот такой вариант:

 

2800 об / 200W, момент 1.4 (10 (-4) kgm2)

Асинхронный.

пойдет?


  • 0

#16 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 11 Июнь 2018 - 21:01

Опять тема про построение ИНДУСТРИАЛЬНОГО оборудования из желудей и палок.

А взять мотор от стиральной машины и сколхозить пару шкивов у не слишком пьяного токаря?
  • 1

#17 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 21:05

Опять тема про построение ИНДУСТРИАЛЬНОГО оборудования из желудей и палок.

 

А взять мотор от стиральной машины и сколхозить пару шкивов у не слишком пьяного токаря?

 

От стиралки мотор имеет явно избыточную мощность (и потребление) для моих целей, речь идет о минициркулярке с диаметром диска около 100 мм. Высота пропила где-то до сантиметра-полутора предполагается.


  • 0

#18 ONLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 11 Июнь 2018 - 21:34

Есши шпиндель есть в наличии, то почему бы не попробовать его? Если диск тонюсенький, острый, материал не твердый... Может и нагрузки не будет никакой. А нагрузку контролировать по показанию  тока на инверторе... За целый день уже можно было бы проверить жизнеспособность такой конструкции, больше времени на писанину ушло. 

Я шпинделем 2.2кВт чугун обрабатываю иногда, фреза 12мм на 3000 об/мин. И ничё так.


Сообщение отредактировал Lodochnik: 11 Июнь 2018 - 21:34

  • 0
С уважением, Олег.

#19 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 11 Июнь 2018 - 21:37

Коллеги, разжуйте ТС на общепонятном уровне, зависимость потребления энергии от приложенной нагрузки.
  • 0

#20 OFFLINE   sunny417

sunny417

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Siberia

Отправлено 11 Июнь 2018 - 22:32

Коллеги, разжуйте ТС на общепонятном уровне, зависимость потребления энергии от приложенной нагрузки.

 

Так и на холостых оборотах потребление у двигателей разной мощности разное. Или вы против?


Есши шпиндель есть в наличии, то почему бы не попробовать его? Если диск тонюсенький, острый, материал не твердый... Может и нагрузки не будет никакой. А нагрузку контролировать по показанию  тока на инверторе... За целый день уже можно было бы проверить жизнеспособность такой конструкции, больше времени на писанину ушло. 

Я шпинделем 2.2кВт чугун обрабатываю иногда, фреза 12мм на 3000 об/мин. И ничё так.

 

Ага, только надо сколхозить ременную передачу, держатель диска... Не, на писанину ушло явно меньше времени :-))

У меня еще где-то есть шпиндель KRESS 800 Вт с воздушным охлаждением. Покупался под один проект, но давно лежит без дела. Чем-то качественно отличается от китайских собратьев - или тоже пальцами останавливается?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных