Перейти к содержимому


Фотография

Помогите выбрать станок для сувениров из дерева

Станок для дерева Twitte Rosfrezer Cutter MULTICUT DirTec Zelder

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 129

#1 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 12 Январь 2018 - 01:50

Здравствуйте.

Задался целью купить станок для мелкосерийного производства: Станок для сувениров из дерева

Задача :  Количество требуемых изделий около 200 шт в месяц разного ассортимента ( 20-25 видов).  плюс недорогие мелкие сувениры все это из фанеры, дерева и т.п. 

Нужен станок максимально готовый к пуску с адекватной сервисной поддержкой, с возможностью быстро купить/заменить вышедшую из строя деталь.
 

Получил несколько предложений. Были и "самоделы", но это не мой вариант.
Помогите выбрать из нижеследующих (порядок произвольный):
 
1) Станок ЧПУ 777-2 от Каменского станкостроительного завода 
02-frezernyj-chpu-stanok-po-derevu-777-4-2.jpg
Стоимость 285 тыс.руб.
 
Рабочее поле, XxYxZ (мм): 400x600x100
Рама: металлическая цельносварная
Шарико-винтовые пары: 20-25 мм
Гофрозащита: да, на всех осях
Тип направляющих: рельсовые
Тип стола: алюминиевый пазовый стол
Размер зажимных болтов: М10
Расстояние от края шпинделя до поверхности стола (мм): 150
Система управления: Mach3
Подача резания (мм/мин): 3000-3500
Свободное перемещение (мм/мин): 2500
Направляющие по осям: рельсовые 15-20 мм
Мощность шпинделя профи с водяным охлаждением и инверторным управлением (кВт): 1,5
Источник питания: 220В ~50 Гц
Интерфейс подключения: параллельный LPT-порт
Тип кода: G – коды
Операционная система: Windows XP/7 (32)
Программное обеспечение: Mach, ArtCAM
Тип привода: шаговые двигатели на 4,5 А
Цанговый зажим: ER-11 (6 мм)
Число оборотов шпинделя (об/мин): 24000
Охлаждение шпинделя: воздушное (?)
Рабочая температура (°C): +10...+45
Вес, НЕТТО (кг): 108
 
2) Станок Росфрезер Модель: ARF09STM
stanok_arf12stm_s_ustanovlennoy_osyu_vrashcheniya_1_0.jpg
Стоимость – 420 тыс. руб.
 
X-Y-Z рабочий ход: 600 x 905 x 180 мм
Клиренс портала: 150 мм
Точность: 0.1 мм/м
Повторяемость: 0.05 мм
Структура рамы: Чугун, литье, усиленная
Структура стола: МДФ
Линейные перемещения X-Y-Z: Профильные HIWIN HG20 по всем осям
привод по осям X-Y-Z: ШВП TBI тип SFS
Максимальная скорость холостых перемещений: 15 м/мин
Максимальная рабочая скорость: 12 м/мин
Ускорение: 1200 мм/c2
Тип моторов привода по осям: Шаговые
Драйвер моторов: Yako 2608
Шпиндель: 1.5кВт, жидкостное охлаждение, 4 подшипника
Тип цанги: ER16 (ER20)
Максимальные обороты шпинделя: 24000 об/мин
Инвертор: Delta VFD-E
Рабочее напряжение: AC220V/50-60Hz
Управляющий код: G – коды
Система управления: DSP A11 (Digital Signal Processor)
 
3) ЧПУ Технологии, станок Cutter серия V
thumb_IMG_4232__800__600_.jpg
стоимость – 209000 руб
 
Разрешение позиционирования, мм: 0,01
Повторяемость позиционирования, мм: 0,03
Вес станка, кг: 120*Перемещение шпинделя по оси Z, мм: 150
Тип передачи по оси Z: ШВП SF 1605
Тип перемещения по оси X, Y: ШВП SF 1610
Максимальная скорость, мм\мин: 5000
Тип направляющих: Профильные рельсы GR 15
Тип рабочего стола: T-Слот
Тип привода: Шаговые двигатели 57HS76-3004**
Мощность шпинделя, кВт: 1,5
Частота вращения шпинделя, об\мин: 0-24000rpm/min
Тип охлаждения шпинделя: Водяное
 
4) Предприятие MULTICUT 500 серия 
2-min_1024x628.jpg
Стоимость от 310 тыс. руб.
 
Размер рабочего поля: 600x900x100
Мощность шпинделя/Обороты шпинделя/Охлаждение шпинделя: 1,5кВт / 24000 об/мин / вода
Датчик определения вылета инструмента: Есть
Тип цанги: ER16
Диаметр хвостовика инструмента: до 10мм
Мощность приводов по всем осям: 200Вт
Скорость позиционирования: до 18000 мм/мин
Рабочие ускорения: до 2000/2500 мм/с2
Точность позиционирования: 0,05мм
Повторяемость позиционирования: 0,03мм
Габариты станка: 1000х1260х900мм
Габариты шкафа управления: 570х680х230мм
Вес станка: 220 кг
Электропитание: 220V
Энергопотребление: до 2,5 кВт
Направляющие: HIIVIN 15мм
ШВП: HIIVIN 16мм
Тип приводов: Шаговые, фланец 86 мм
Контроллеры приводов: YKD2608MH-DK
Тип станины: Литая, чугун
Управление: G-код
Система управления: NC Studio (опц. NK 105)
Поверхность стола: МДФ (опц. пазы, вакуум)
 
5) Фрезерный станок с ЧПУ DirTec 6090B от 340 тыс. руб.
6090B.300x300.jpg
 
Зона обработки, X,Y,Z, мм: 600х900х150:
 Клиренс портала, мм: 150:
Тип рамы: Литой чугун:
Тип передачи XYZ: ШВП/ШВП/ШВП:
 Сечение ШВП XYZ, мм: 16/16/16:
Тип направляющих XYZ: Профильные:
Защита осей XZ: есть:
Опорные подшипники XYZ: есть:
Производитель ШВП: TBI:
Сечение направляющих, мм: 20:
Крутящий момент двигателя: 86:
Тип рабочего стола: Алюминиевый с Т-пазами, жертвенный слой из ПВХ:
Частота вращения шпинделя: 0-24000:
Точность позиционирования (на 300 мм), мм: 0,03:
Максимальная скорость, мм/мин: 9000:
Точность повторения, мм: 0,05:
Оснащение датчиком длины инструмента: да:
Производитель инвертора: Rituo (2.2 кВт):
Тип двигателя: Шаговый:
Производитель драйвера: Leadshine (80В):
Мощность шпинделя, кВт: 2,2:
Охлаждение шпинделя: Водяное:
Тип цанги: ER 20 (до 12,7 мм):
Система управления: NC-studio:
Напряжение, В: 220: Масса нетто, кг: 200: Габариты, мм: 1000х700х600:
 
6) ZELDER6090T
zelder6090t-novyj-glavnaya.jpg
Стоимость 3200000
Тип станка: С подвижным порталом
Размер зоны обработки XY: 600х900
Перемещение шпинделя по оси Z: 150Клиренс портала: 150
Гофрозащита направляющих: X
Тип станины: Чугунная литая
Тип рабочего стола: Алюминиевый с T-пазами
Максимальная скорость: 14000
Максимальная рабочая скорость: 8000
Тип передачи X/Y/Z: ШВП/ШВП/ШВП
Характеристики ШВП X/Y/Z: Диаметр 25/25/16
Производитель ШВП: Hiwin
Количество опорных подшипников на ось X/Y/Z: 37289
Тип направляющих X/Y/Z: Рельсовые/Рельсовые/Рельсовые
Сечение направляющих: 20
Производитель направляющих: Hiwin
Тип двигателя: Шаговый
Характеристики двигателя: Сечение 86 мм
Крутящий момент двигателя: X
Производитель драйвера: Yako
Количество драйверов: 3
Мощность шпинделя: 2
Частота вращения шпинделя: 0-24000
Охлаждение шпинделя: Водяное
Тип цанги: ER-20
Max посадочный D инструмента: 12
Производитель шпинделя: Shuntong
Производитель инвертора: Delta
Мощность инвертора: 2
Крепление заготовки: Механическое
Система управления: DSP пульт RichAuto A11
Производитель системы управления: RichAuto
Память, Mb: 512Код команд: G-code
Концевые датчики XYZ: Индуктивные
Датчик длины инструмента: Есть
Напряжение: 220 Частота тока: 50 Общая потребляемая мощность: 1.5 - 3.1 Габариты без упаковки д/ш/в: 1525/1170/1200Вес нетто: 360
 

Очень важно ваше мнение о станках и производителях (про всех читал здесь, но мало ли что изменилось).
Заранее спасибо.


  • 0

#2 OFFLINE   sedoy

sedoy

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:MO

Отправлено 12 Январь 2018 - 01:54

http://mir-cnc.ru/to...пу-600х400х100/


Сори вот.

 http://mir-cnc.ru/to...ор-пыли-и-шума/


  • 0

#3 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 961 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 12 Январь 2018 - 02:58

№ 1 лучше исключите из списка


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#4 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 12 Январь 2018 - 03:24

№ 1 лучше исключите из списка

Я бы и №3 не рассматривал


  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#5 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 661 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 12 Январь 2018 - 09:47

фсе доходяжные...

 

Шпиндели почти у всех вроде "полторашки" с 11-й цангой. Немножко не то это. Маловата она. Для "поиграть" пойдёт , или если есть точный перечень задач. Я бы рассматривал в вариант с 2.2 Квт , с цангой ER-20. Сможете более шире , гибче применять инструмент.

Или договариваться с производителем об установке другого шпинделя.


Сообщение отредактировал Евгений622: 12 Январь 2018 - 09:50

  • 0
...Как бросил бухать...свободного времени не стало совсем.... :shok:

#6 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 12 Январь 2018 - 12:24

№ 1 лучше исключите из списка 
 

Я бы и №3 не рассматривал

 

А можно кратко обосновать?


  • 0

#7 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 12 Январь 2018 - 13:02

А можно кратко обосновать?

 

Максимальная скорость, мм\мин: 5000

 

Тип привода: Шаговые двигатели 57HS76-3004**

Это слабые двигатели, значит низкая скорость и при больших нагрузках возможен пропуск шагов.


  • 1

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#8 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 12 Январь 2018 - 14:07

Это слабые двигатели, значит низкая скорость и при больших нагрузках возможен пропуск шагов.

Исходя из этого остаются №№ 2,4,5,6. Хотя исходя из моих задач, стоит ли покупать КАМАЗ если мне нужно, пардон, навоз по грядкам развозить? Или все-таки планируемое требует таких тех.условий? Вопросы такие потому что не до конца понимаю возможностей станков. 


  • 0

#9 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 095 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 12 Январь 2018 - 14:35

а почему б/у с авито не рассматриваете? такого там вагонами продают) 


  • 0

#10 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 961 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 12 Январь 2018 - 15:48

как то у вас противоречиво всё : то мелкосерийное пр-во, то навоз по грядкам ; тогда графа берите - дешево и работает


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#11 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 12 Январь 2018 - 16:11

тогда графа берите - дешево и работает

Что это?


а почему б/у с авито не рассматриваете? такого там вагонами продают) 

Блин, вообще про авито не подумал. Щас посмотрю.


  • 0

#12 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 12 Январь 2018 - 20:49

Не нашел ни чего достойного внимания.


  • 0

#13 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 13 Январь 2018 - 17:26

Не нашел ни чего достойного внимания.

Я имел в виду на авито


  • 0

#14 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 651 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 14 Январь 2018 - 00:03

Как вы и писали мне в личку: вы ничего конкретного НЕ говорите о типе продукции, которую хотите выпускать, а про наш MultiCUT 500 уже в личке мы много переговорили...  Обратите внимание, что только для двух из перечисленных станков  оговариваются рабочие ускорения, а если заниматься 3D-гравировкой, то это очень важный параметр, напрямую влияющий на реальное время обработки...

Шпиндели почти у всех вроде "полторашки" с 11-й цангой. Немножко не то это. Маловата она. Для "поиграть" пойдёт , или если есть точный перечень задач. Я бы рассматривал в вариант с 2.2 Квт , с цангой ER-20. Сможете более шире , гибче применять инструмент.

За всех так заявлять НЕ надо: у нас (MultiCUT) хоть и 1.5кВт но ЕR16, а не ER11, на Rocфрезере, как помнится тоже НЕ ER11, а более, про других говорить не буду ибо с их станками НЕ работал... Не зная задач рекомендовать более мощный и более тяжелый шпиндель я бы НЕ рискнул, ибо даже 400Вт шпинделя достаточно, дабы 20мм кедровую доску резать на приличных подачах (до 50мм/с) 6мм фрезой насквозь за один проход, а также делать разделочные доски V-гравировкой, тратя на изготовление и вырезание доски не более 6мин (запускал и обкатывал на Алтае у одних ребят производство на станке XS-6 c 400 на 600 на 50мм с 400Вт шпинделем).. А навесив более тяжелый шпиндель можно потерять динамику, что заметно скажется на длительности на 3D-гравировке, тем более там избыточность мощности НЕ нужна, а нужна именно динамичность станка... 


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 14 Январь 2018 - 00:23

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#15 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 661 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 14 Январь 2018 - 02:07

За всех так заявлять НЕ надо:

Я же не спорю. Высказал мнение.

 

Ко мне один крендель как-то обращался за "маленьким станком" . Спрашиваю - "чего хочешь делать? "

-Дерево , кость . Накладки для рукоятей ножей . Ну и на мотоциклы дизайнерские моторные крышки , накладки на баки и т.д. Нержавейка , алюминий , сталь под хромирование...

Пытался обьяснить , что станок "маленьким"  выйдет только по размеру.

-Дык мне же максимум поле 30х30...

Короче мы не поняли друг друга

 

Тут похожая история , сувенирка всякая бывает . Второстепенные задачи , смена генеральной линии...

ЗАПАС !!! Ипать его электротоком , никогда не помешает.

ИМХО


  • 0
...Как бросил бухать...свободного времени не стало совсем.... :shok:

#16 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 14 Январь 2018 - 16:49

ЗАПАС !!! Ипать его электротоком , никогда не помешает.

Полностью согласен. Уже с запасом. 

С мощностью, динамикой и полем я определился. Да со станком тоже. Так же предварительно договорился со сбытом. Сейчас полностью закрою свои текущие дела (продаю свой дело к которому душа вообще не лежит). И полностью к вам.

Кстати интересная ситуация на форуме Каменского завода получилась: все мои сообщения потерли, хотя я просто вопросы задавал. Глупо как-то.

Огромное всем спасибо. Многое прояснилось, и задачи и инструменты.


  • 0

#17 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 661 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 14 Январь 2018 - 17:25

(продаю свой дело к которому душа вообще не лежит)

Хм... опреометчиво . Весьма опрометчиво , мистер Тёрнер...

 

Пусть душа не лежит , но можно же человечка надёжного поставить на долю , чтобы интерес был.


  • 0
...Как бросил бухать...свободного времени не стало совсем.... :shok:

#18 OFFLINE   Sereda

Sereda

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Вологда

Отправлено 15 Январь 2018 - 00:24

По-другому никак. Давят конкуренты. Или вливать большие суммы (которых нет), или продавать тем же конкурентам.


  • 0

#19 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 651 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 15 Январь 2018 - 17:02

Кстати интересная ситуация на форуме Каменского завода получилась: все мои сообщения потерли, хотя я просто вопросы задавал. Глупо как-то.

У них бизнес и ничего личного.... :rofl: :rofl: :rofl:


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#20 OFFLINE   e120

e120

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Уфа

Отправлено 20 Январь 2018 - 00:22

 

С мощностью, динамикой и полем я определился. Да со станком тоже.

 

И что выбрали в итоге? 

 

Такой не  смотрели? https://lasercut.ru/...an-a1-6090.html


Сообщение отредактировал e120: 20 Январь 2018 - 00:33

  • 0





Темы с аналогичным тегами Станок для дерева, Twitte, Rosfrezer, Cutter, MULTICUT, DirTec, Zelder

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных