Перейти к содержимому


Фотография

Ремонт высоковольтного блока питания Reci 100W

ВБП Ремонт ВБП

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 25 Февраль 2017 - 12:15

Находил темы про ремонт тиристоров, про попытку замену ВВ трансформаторов (как выяснилось это бесполезно).

 

У меня проблема немного иная

 

_TLRk4GaV-Y.jpg

 

Была просадка напряжения (свет подсел) и внутри станка произошёл взрыв, вышел коденсатор и до этого момента неизвестный мне предмет (в корпусе ТО-247-4). В таком корпусе нашёл только полевики ВВ, но у них затвор обычный (не силовой) отведён немного в сторону, здесь все ноги равноудалены. Есть у кого возможность на БП запечатлеть название этого элемента ?

 

Вообще сталкивался кто с такими вещами ? Есть смысл его ремонтировать ?

 


  • 0

#2 OFFLINE   saneokokokok

saneokokokok

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Йошкар-Ола
  • Интересы:интересно все
  • Из:Йошкар - Олы

Отправлено 25 Февраль 2017 - 13:13

Могу прислать фотку.

Но совет от меня как от человека достаточно опытного в этом деле.

Не занимайся хернёй, купи исправный блок на али он с доставкой 8000р стоит.

А восстанавливать при таком дефекте можно, эти же элементы на али стоят не дорого,

но не факт что эти элементы за собой ещё чего ни будь не унесли.

В общем время уйдёт много а результата может и не быть.


  • 0

Иногда лучше жевать чем говорить :)


#3 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 25 Февраль 2017 - 18:24

Могу прислать фотку.

Но совет от меня как от человека достаточно опытного в этом деле.

Не занимайся хернёй, купи исправный блок на али он с доставкой 8000р стоит.

А восстанавливать при таком дефекте можно, эти же элементы на али стоят не дорого,

но не факт что эти элементы за собой ещё чего ни будь не унесли.

В общем время уйдёт много а результата может и не быть.

 

Буду очень благодарен. Откровенно говоря заказ я уже сделал (блок питания), как раз на алишке, но время оно такое, хоть и стоит доставка по срокам 14-22 дня, но я думаю что приедет на раньше конца марта.

 

Я накидал уже схему входной цепи, даже нашёл аналог ИС, но у неё параметры немного иные (обвязка по номиналам в моём БП отличается от той что приведена в документации на микросхему). 

 

По факту у меня выскочила вся входная цепь опорного источника питания, это сам шим ключ (большая черная фиговина с развороченным корпусом) и цепь обратной связи (оптопара, рядом с трансформатором с трещиной) и конденсатор так же в обратной связи.

Обратная связь выскочила скорее всего из-за того, что умирающий ключ пустил переменку на коллектор оптопары, и как следствие взорвался конденсатор электролитический.

 

А так, после ремонта всегда приятно иметь запасной блок питания на такой случай чтобы не вставать в процессе работы.


Сообщение отредактировал krant: 25 Февраль 2017 - 18:25

  • 0

#4 OFFLINE   mazda050

mazda050

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:сверд.обл

Отправлено 25 Февраль 2017 - 18:58

взорвался конденсатор электролитический.  

Очень слабое звено в современных аппаратах ,если будете шаманить то ставте напругой больше,примеров мульён :hi: Пару дней назад комп приташили,все электролиты на видяхе вздуты,тобиш напруга без запаса была у них,поработали и привет из поднебесной :crazy: решать вам :hi: 


  • 0

Лень-двигатель прогресса


#5 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 25 Февраль 2017 - 19:38

Очень слабое звено в современных аппаратах ,если будете шаманить то ставте напругой больше,примеров мульён :hi: Пару дней назад комп приташили,все электролиты на видяхе вздуты,тобиш напруга без запаса была у них,поработали и привет из поднебесной :crazy: решать вам :hi:

Очень стремно если честно ставить в цепь обратной связи конденсатор отличающийся от оригинального, я понимаю канечно что трудится он как фнч в цепи ос, но как бы не сместить постоянную времени этого фильтра и не испортить ачх. Но я както уже подзабыл, номинал емкости вроде зависит от рабочего напряжения?

Если бы это была цепь питания, то все просто :)

Сообщение отредактировал krant: 25 Февраль 2017 - 19:39

  • 0

#6 OFFLINE   SNB

SNB

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Из:Подольск

Отправлено 25 Февраль 2017 - 19:45

Извините за качество, фотал эндоскопом. У меня стоит на радиаторе, рядом с диодным мостом. Это микросхема, весьма распространена. Четыре вывода.

Прикрепленные изображения

  • 2017-02-25-19-42-591.png
  • 2017-02-25-19-42-481.png

Сообщение отредактировал SNB: 25 Февраль 2017 - 19:47

  • 0

#7 OFFLINE   mazda050

mazda050

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:сверд.обл

Отправлено 25 Февраль 2017 - 19:59

Но я както уже подзабыл, номинал емкости вроде зависит от рабочего напряжения?

Емкость это фарады,рабочее напряжение это то что вздрючит кондер если привысить(электролит)В целях экономии модно ставить всё в притирку,поэтому электролиты надо ставить с запасом по напруге не взирая на габорит :hi: 


  • 0

Лень-двигатель прогресса


#8 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 25 Февраль 2017 - 21:49

А почему только электролитические? Любые конденсаторы выходят из строя при превышении напряжения.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#9 OFFLINE   mazda050

mazda050

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:сверд.обл

Отправлено 25 Февраль 2017 - 23:11

А почему только электролитические? Любые конденсаторы выходят из строя при превышении напряжения.

Согласен ,но постоянный гемор из за них как правило :hi:


  • 0

Лень-двигатель прогресса


#10 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 25 Февраль 2017 - 23:46

Извините за качество, фотал эндоскопом. У меня стоит на радиаторе, рядом с диодным мостом. Это микросхема, весьма распространена. Четыре вывода.

 

Большое спасибо за результативное фото!!!

 

 

Я не дождался и пошёл по обратному пути, начал анализировать схему входного источника напряжения питания, нарисовал схему и начал смотреть что вообще выпускается в корпусе ТО-220-4 и только одни лишь эти ШИМ контроллеры и выпускались :)

 

На моём БП он был без радиатора, возможно это и привело к его кончине. Нарыл что типовая схема включения и есть схема на блоке питания Reci, а элемент это был KA5M0365RTU (должен быть KA5L0380R), фактически он отличается он того что я нашёл это максимальным напряжением (в моём случае это 650В, на оригинале 800В), меньшим сопротивление затвора (у меня критический ток порядка 12А, в оригинале около 7А), но правда частота дискретизации у меня опять же выше (67 кГц, против 50кГц на оригинале, тут уже вопрос к трансформатору, как он себя будет чувствовать.

 

Но по скольку я прощёлкал вышедший из строя трансформатор который качает этот ШИМ, но если отыщу нужный ключ, перепаю и его.

 

p.s. Уже всё смонтировал, успел включить, сломать один предохранитель и только после этого увидеть подпалённый бок трансформатора :)


Сообщение отредактировал krant: 25 Февраль 2017 - 23:52

  • 0

#11 OFFLINE   SNB

SNB

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Из:Подольск

Отправлено 26 Февраль 2017 - 07:16

Да маркировки на трансе блока питания никакой нет. На моей практике ни разу не попадалось, чтобы он сгорал или межвитковое. А вот частота у микросхем с индексами L и M отличается настолько, что не всегда эти микросхемы взаимозаменяемы - другие элементы рассчитываются именно на частоту микросхемы. По фото видно, что у вас хорошо рвануло, даже оптопара треснула. Скорее всего там все элементы менять надо. Импортные детали нежные. Это советские детали даже  после пожара рабочие оставались, а импортные - малейший перегрев и все - на мусорку.
Бывали у меня случаи межвиткового в импульсных блоках питания, так ничего страшного. Аккуратно разбирается транс (в интернете куча советов - от размачивания в кипятке, до пропитки ацетоном), сматывается обмотка и считается кол-во витков. Потом все обратно собирается с уже новой проволокой.
А вообще по ремонту блоков питания (и не только лазерных) - пользуйтесь последовательно включенной лампой накаливания. Я понимаю, что в России сейчас напряг с лампами накаливания, но реально - лучше, надежнее и проще ничего нет.


  • 0

#12 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 26 Февраль 2017 - 12:08

По моему опыту отечественные микросхемы, даже с 5ой приемкой оказываются гораздо более нежными чем импортные микросхемы класса индастриал :)

Оптопара и кондер вышли по причине пропуска переменки через мертвый ka5, там около 28В было (ну должно быть по моим прикидкам), для кондера в принципе обратная полярность вредна, а для оптопары превысили напряжение на коллекторе.

Как бы грустно это не звучало, но транс и в правду мотать придётся, ee22-5 это тип корпуса на котором оно намотано, 5 количество парных выводов. Ну всегда полезно что то новое изучить :)

Поменял уже сам шим ключ, конденсатор и оптопару. Стабилитроны вроде все целые в цепи обратной связи, должно сработать, остался вопрос лишь с трансформатором (либо перематывать этот, либо мотать заново на аналогичном железе)

P.s. про лампочку, как я понимаю она используется как активный диммер, а не получится ли так что из за нее произойдет равномерная прожарка входного каскада ?)
Предохранюк вроде хлопок и перегорел,а лампочка так просто не перегорит )))


  • 0

#13 OFFLINE   SNB

SNB

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Из:Подольск

Отправлено 26 Февраль 2017 - 13:36

Лампочка используется вместо предохранителя. У меня стоит на 300 Ватт. Понятно, что при нагрузке в 300 Ватт половина напруги на лампочке просядет. Но в Вашем случае импульсный блок питания обеспечивает питание логики и генератора для раскачки высоковольтной части. Сама высоковольтная часть начинает работать уже если нажмете кнопку "старт" или дадите команду на включение с пульта. А так блок питания потребляет от сети максимум ватт 10.

При лампочке сразу видно - короткое нагревание спирали = зарядились электролиты. Если вместо нагрева - вспышка значит, скорее всего, неисправна цепь "мягкого заряда" - терморезистор или электронная схема с реле. В режиме ожидания, как правило, лампочка не горит. Если начинает медленно разогреваться - то значит где-то идет разогрев элементов и ток утечки увеличивается, в данном случае либо микруха бракованная, либо транс не верно работает, либо по вторичке какие-то проблемы. Выключаем и ищем проблему. Предохранитель такого не покажет.


Сообщение отредактировал SNB: 26 Февраль 2017 - 13:37

  • 0

#14 OFFLINE   saneokokokok

saneokokokok

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Йошкар-Ола
  • Интересы:интересно все
  • Из:Йошкар - Олы

Отправлено 26 Февраль 2017 - 14:21

вот фото по чётче.

Прикрепленные изображения

  • 2017-02-26 10-38-12.JPG
  • 2017-02-26 10-38-47.JPG

  • 0

Иногда лучше жевать чем говорить :)


#15 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 27 Февраль 2017 - 00:01



Лампочка используется вместо предохранителя. У меня стоит на 300 Ватт. Понятно, что при нагрузке в 300 Ватт половина напруги на лампочке просядет. Но в Вашем случае импульсный блок питания обеспечивает питание логики и генератора для раскачки высоковольтной части. Сама высоковольтная часть начинает работать уже если нажмете кнопку "старт" или дадите команду на включение с пульта. А так блок питания потребляет от сети максимум ватт 10.

При лампочке сразу видно - короткое нагревание спирали = зарядились электролиты. Если вместо нагрева - вспышка значит, скорее всего, неисправна цепь "мягкого заряда" - терморезистор или электронная схема с реле. В режиме ожидания, как правило, лампочка не горит. Если начинает медленно разогреваться - то значит где-то идет разогрев элементов и ток утечки увеличивается, в данном случае либо микруха бракованная, либо транс не верно работает, либо по вторичке какие-то проблемы. Выключаем и ищем проблему. Предохранитель такого не покажет.

 

 

Век живи, век живи :)

 

Не знал о таких тонкостях ремонта техники :) намотаю на ус, но я всю жизнь занимаюсь цифровой схемотехникой (ЦОС, процессорные системы, МК и ПЛИС), и в аналоговую схемотехнику почти не совал свой нос, только в рамках обучения в институте.

 

Завтра буду снимать трансформатор, разматывать и перематывать первичку.

фото при первом вскрытии, хорошо видно копченный бок

 

Сегодня выяснил что БП уже был в ремонте, видны следы перемонтажа выходной пары ключей, причем обоих, даже флюс за собой не смыли. Станок я купил уже БУ, отсюда и выводы о ремонте БП в прошедшем времени до моего случая.


Сообщение отредактировал krant: 27 Февраль 2017 - 00:06

  • 0

#16 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Февраль 2017 - 23:04

Емкость это фарады,рабочее напряжение это то что вздрючит кондер если привысить(электролит)В целях экономии модно ставить всё в притирку,поэтому электролиты надо ставить с запасом по напруге не взирая на габорит :hi:

Еще чаще электролитические конденсаторы выходят из строя НЕ от перенапляжения, а от превышения допустимых для данного конденсатора пульсаций... Об этом часто при замене электролитических конденсаторов забывают, что есть у них такая характеристика...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#17 OFFLINE   krant

krant

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия

Отправлено 28 Февраль 2017 - 01:12

Докладываю.

Снял трансформатор, прозвонил, у этого трансформатора 2 первичные и одна вторичка. Первичка одна в 1 МОм (спеклась и прогорела у входа), вторая первичка 0.8 Ом, вторичка 4.7 Ом (мерил Fluke 175TRMS, данным верить можно). Мне повезло что подгорела первичка которая намотана сверху (вторая первичка в самом нутри, под вторичкой). Между обмотками больше 1 МОм по постоянке. Смотал обмотки первички, 28 витков против часовой, намотал 0.35мм, как и было (чуть толще оригинала, в оригинаое примерно 0.3). Мотал виток к витку по середине сердечника. Распаял и собрал обратно. Первый пуск на столе прошел успешно (без нагрузки). Промазал термопастой ключи под слюду, выпилил из большого куска алюминия радиатор для шим драйвера (у меня его куда пролюбили). Первый пуск прошел удачно на станке, с 20% до 90% (на ней режу), ничего не сгорело. Но испытания эти не долгосрочные, трубка больше 10 секунд не работала. На ошибках приходится учится, поэтому пока не купил стабилизатор (основная версия выхода из строя бп) и не организовал заземление - станок включать не буду. Но на этом цель дожить до прихода блока с китая.

Чукча не писатель, ибо с телефона

P.s. зря напрягал людей, в отсеке с силовыми элементами, нашел крышечку от шим драйвера, которая вылетела через корпус бп :) текст на ней оказывается хорошо читаем был )

Сообщение отредактировал krant: 28 Февраль 2017 - 01:22

  • 0





Темы с аналогичным тегами ВБП, Ремонт ВБП

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных