Перейти к содержимому


Фотография

Программа для управления частотным преобразователем через rs-485

rs-485 инвертор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 OFFLINE   32_Eraser_32

32_Eraser_32

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Миасс

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 14:44

Добрый день,   существуют ли программы для управления и мониторинга частотным преобразователем с ПК  через интерфейс rs-485 (преобразователь интерфейсов usb> rs-485) ?

 

Вопрос возник в связи с тем,  что я хочу сделать удаленное управление через интернет чтобы помочь оператору в случае чего и управлять всеми устройствами с ПК.

 

Имеется станок с NC-Studio v5, частотный преобразователь (схему прикрепил)  

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg

  • 0

#2 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 16:39

существуют ли программы для управления и мониторинга частотным преобразователем с ПК  через интерфейс rs-485

Одной универсальной - нет, не существует. И, как ни печально, не может существовать, поскольку вся "стандартизация и унификация" завершается на физическом уровне интерфейса (RS485). Даже среди тех, кто использует наиболее популярную систему команд шины Modbus, у разных фирм-производителей и разных моделей - разные наборы регистров, отвечающих за передачу команд и параметров. А у Сименсов, например, вообще свой собственный протокол обмена данными (USS), Modbus они не поддерживают.

 

Если речь идет об одной конкретной марке/модели - посмотрите у ее производителя, нет ли программы-"конфигуратора" в готовом виде. Либо, если сумеете сами написать, штудируйте то приложение к мануалу данной модели, где соответствия "регистр с каким адресом за какой параметр отвечает" и команды чтения/записи регистров расписаны.


  • 0

#3 OFFLINE   32_Eraser_32

32_Eraser_32

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Миасс

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 17:35

T-Rex, спасибо за ответ , примерно такое понимание сейчас у меня и сложилось , к сожалению за неделю поиска программы для управления пока  не нашел, от незнания что дальше делать и написал тему.  Кстати, на форуме можно писать модель не будет считаться какой нибудь рекламой?) а то я не в курсе) сейчас усиленно читаю мануал.  Думаю что пока придется только вручную через какой то терминал вбивать команды с нужным адресом ячейки , её параметром и отправлять в частотный преобразователь и смотреть что получается. Поэксперементирую, пойму какие команды я  буду использовать, так же  и со значениями,  сведу все в таблицу и буду пробовать писать (не без помощи знающих)  программу для управления. Кто нибудь подобное делал?  На что обратить внимание?


  • 0

#4 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 482 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 19:05

http://systemcontrol.../progchastotnic


http://www.arktika.r...mm_controlt.htm


  • 0

#5 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 22:00

Кстати, на форуме можно писать модель не будет считаться какой нибудь рекламой?

Не будет, конечно. Здесь, вроде бы, не форум производителя инверторов, запрещающего упоминать имена конкурентов. А в какой конторе вы его купили - нет нужды писать, к делу отношения не имеет.

 

Называйте марку и модель - если это не безродная китайчатина, то может быть, и родной софт найдется. Хотя ковыряться в частотнике через интернет с его помощью, скорее всего, можно будет только при посредстве Teamviewer, Radmin или иного "удаленного рабочего стола". Впрочем, те же самые "столы" и для удаленного управления НЦстудией потребуются.

 

 

Как и говорил, это два типичных примера "программ-конфигураторов только для своих частотников". Что CTsoft, что Kinko Invert... У большинства крупных фирм такие имеются (кстати, не всегда бесплатные - например, за "Lenze Engineer" надо деньги платить, или ломаную лицензию к нему искать).

 

вручную через какой то терминал

Угу. Для начала какой-нибудь терминал, более-менее "заточенный" под Modbus, подберите. А то ведь вам в Modbus-RTU не одиночные телетайпные символы, а пакеты бинарных данных (с контрольными суммами) надо будет отправлять. 


Сообщение отредактировал T-Rex: 15 Декабрь 2016 - 22:03

  • 0

#6 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 22:45

Вопрос возник в связи с тем,  что я хочу сделать удаленное управление через интернет чтобы помочь оператору в случае чего и управлять всеми устройствами с ПК.

Вы только не забывайте, что управлять станком "вслепую" (то есть имея перед собой только экран НЦстудии, без возможности смотреть на станок своими глазами и слышать своими ушами) - не совсем безопасное занятие. Можете наломать дров едва ли не больше, чем необученный оператор. "Видеоконференция" с веб-камерой, направленной на станок, спасет положение лишь частично.


  • 0

#7 OFFLINE   32_Eraser_32

32_Eraser_32

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Миасс

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 23:01

Называйте марку и модель

 
Да,  круто было бы найти подобную программку, столько бы хлопот  убавилось. Ну а пока, что то подобное не подвернулось, буду топтать путь  через терминал.
Серия частотного преобразователя IDS Drive C+,  модель hc1c01d543b , 1.5 kWt.
 

скорее всего, можно будет только при посредстве Teamviewer, Radmin или иного "удаленного рабочего стола". Впрочем, те же самые "столы" и для удаленного управления НЦстудией потребуются.

 
 А в качестве  удаленного управления  буду использовать TeamViewer,  так как с ним уже знаком.
Для большего, еще хочу веб-камеру поставить, вообщем буду полностью понимать что происходит со станком :good:  , думаю такая возможность наблюдать и управлять многим полезна,  особенно если  надо резать что то объемное по времени и станок не  совсем близко,  удобно даже просто "мониторить".  
 
Сегодня договорился  на основной работе с программистом чтобы определить протокол и подобрать программу-терминал. Мне еще интересен вопрос по командам они у каждого частотного преобразователя получается тоже свои? нет какого то унифицированного списка команд управления? если так то их тоже надо искать, верно ?     По результатам работы с программистом  отпишусь.  :gossip:
 

Вы только не забывайте, что управлять станком "вслепую" (то есть имея перед собой только экран НЦстудии, без возможности смотреть на станок своими глазами и слышать своими ушами) - не совсем безопасное занятие. Можете наломать дров едва ли не больше, чем необученный оператор. "Видеоконференция" с веб-камерой, направленной на станок, спасет положение лишь частично.

То  есть необходимо ставить веб камеру  грубо говоря на шпиндель ? или может я не совсем правильно понял  о какой опасности  идет речь? 
 
 
 
 

Ganch_er сказал(а) 15 Дек 2016 - 17:05: http://systemcontrol.../progchastotnic http://www.arktika.r...mm_controlt.htm Как и говорил, это два типичных примера "программ-конфигураторов только для своих частотников".

 
Просмотрел программы , очень круто то что надо , есть все для  понимания что происходит с частотником и его настройки. Жаль что не для моего .   :cray:  


  • 0

#8 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 01:48

IDS Drive C+

Он же "Tecorp HC1-C+". Только шильдик другой. Набор "сетевых" регистров у любого из этих двух братьев-близнецов документирован из рук вон скудно (да и, похоже, совсем не богатый - дистанционный старт-стоп-реверс и "джог", задание частоты вращения, чтение статуса привода - и, похоже, всё). Родной программы-конфигуратора к ним нигде не встречал.

 

определить протокол

Не надо там ничего "определять", обычный Modbus-RTU, можно что-нибудь вроде "Modbus Tester" использовать... Только вот смысла в нем нет, если действительно лишь малая часть параметров через RS485 доступна. Старт-стоп и выбор частоты вращения вы можете выполнять либо через клеммы дискретных входов (штатное управление НЦстудии), либо через Modbus, но не то и другое сразу. 

Более того, если частотник погорит и будет заменен на новый, его все равно придется первоначально настроить "через кнопочки" (как минимум, в части коммуникационных параметров). Но если на месте есть техник с достаточной квалификацией, чтобы это проделать - "управлять частотником через него" при удаленной диагностике неисправностей получится намного эффективнее. Так что поразмыслите, нужно ли это вам в принципе.

 

То  есть необходимо ставить веб камеру  грубо говоря на шпиндель ? или может я не совсем правильно понял  о какой опасности  идет речь? 

Прочитайте историю про "Луноходы". Главная проблема дистанционного управления ими состояла не в том, чтобы передать сигнал на Луну, а в задержке прохождения. То есть, если оператор видит, что "мы самом на краю расщелины и скоро в нее упадем" - на самом деле, "мы уже успели свалиться в нее несколько секунд назад"... Ну так вот, хоть видеоконференции через интернет и не столь значительную задержку дают - но вполне достаточную, чтобы в каких-то граничных условиях "попасть не туда" фрезой...


  • 0

#9 OFFLINE   32_Eraser_32

32_Eraser_32

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Миасс

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 12:46

Старт-стоп и выбор частоты вращения вы можете выполнять либо через клеммы дискретных входов (штатное управление НЦстудии)

 Да кстати , но изменение скорости там грубоватое, но   думаю что  попробовать можно .

 

Я так понимаю через многофункциональный терминал на ПЧ . 

Вопрос, а как это настроить, ведь на ПЧ 4 входа  (S1-S4)  а на плате коммутации  NC studio всего 3(spindele low , spindle mid, spindle hi)   и каким образом производится включение и  отключение шпинделя (предполагаю вход FWD на ПЧ? если да, то на Nc studio  должен быть отдельный выходной сигнал на вкл / выкл, где его вязть) ?  

 

А в общем, мне нужно просто понять что выходит с платы  и каким образом настроить частотник ? какая логика на NC Studio  и   какая логика на ПЧ   и совместить все это .


Сообщение отредактировал 32_Eraser_32: 16 Декабрь 2016 - 13:56

  • 0

#10 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 14:16

изменение скорости там грубоватое

А в реальной жизни точнее и не требуется, этих 7 предустановленных скоростей вполне хватает. В большинстве случаев можно еще слегка скоростью подачи поиграть, чтобы изменить "съём на зуб фрезы".

 

Я так понимаю через многофункциональный терминал на ПЧ .

Да. Трем программируемым терминалам ПЧ назначаются функции выбора фиксированной скорости (младший, средний и старший бит). Заполняете в параметрах таблицу скоростей, и всё готово. В зависимости от двоичной комбинации сигналов на этих входах ("001".."111") будет выбрана одна из 7 возможных частот (по её порядковому номеру в таблице).

При комбинации "000" ни одна из фиксированных скоростей не выбрана, но действует задание от "основного" источника управления частотой (при других комбинациях оно игнорируется, у фиксированных скоростей приоритет над остальными источниками).

 

и каким образом производится включение и  отключение шпинделя (предполагаю вход FWD на ПЧ? если да, то на Nc studio  должен быть отдельный выходной сигнал на вкл / выкл, где его вязть) ?

 

На ваш выбор - три варианта (общая инструкция для "сферического частотника в вакууме", без привязки к модели):

 

1) Можете организовать сигнал "Run" своими руками, из трех сигналов "Low/Medium/High". Берете три маломощных кремниевых диода (1N4148, 1N4001 и т.п.). Их аноды объединяете и подключаете к клемме частотника, выполняющей роль "Run Forward". Катоды - соответственно к клеммам "Low", "Medium" и "High". Активный сигнал на любой из них заодно обеспечит вам подачу сигнала "Run".

 

2) Если частотник умеет обесточивать двигатель при задании частоты ниже некоторой пороговой (программируемой) - "Run Forward" замыкаем перемычкой на "Common", задаем порог порядка 1.5-2 Гц и убеждаемся, что с основных источников управления частотой (аналоговый вход, панель управления и т.п.) поступает "нулевое" значение задания. То есть, пока ни одна из фиксированных скоростей не выбрана (задание скорости равно нулю), силовой мост частотника просто не активен, несмотря на наличие сигнала "Run". Как только задание станет выше порогового (выберете любую фиксированную скорость), все заработает и завертится.

 

3) Если ПЧ не обучен пункту 2, все равно работать будет. Но после остановки шпинделя не снимет напряжение с обмоток, оставит какое-то минимальное "тормозящее". Если это не нравится - см. пункт 1.

 

Ну и четвертый вариант - многие программируют ПЧ на бесступенчатое задание скорости (потенциометром или "стрелками" на панельке, либо выносным потенциометром), а сигналы "Lo/Mid/Hi" объединяют меж собой напрямую, без всяких диодов (по схеме "монтажное ИЛИ" - схемотехника платы NCstudio допускает такое соединение) и подают на клемму "Run". В этом случае НЦстудия выполняет только старт-стоп шпинделя, а скоростью не управляет.


Сообщение отредактировал T-Rex: 16 Декабрь 2016 - 14:16

  • 0

#11 OFFLINE   32_Eraser_32

32_Eraser_32

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Миасс

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 17:01

Можете организовать сигнал "Run" своими руками

Проанализировав  всё,  пришел к выводу что это самое оптимальное для моих нужд  (вариант №1)  . 

 

А заморачиватся  с rs-485  было бы проще если бы частотник был бы более "продвинутый" а точнее его производитель который позаботился бы и  выпустил бы софт для таких ситуаций, как делают  конкуренты.  Так  потратил бы кучу времени и не факт что добился нужного результата, все таки тут нужны хорошие знания и "набегом" с rs485 думаю лучше не работать.     

 

Сейчас буду искать диоды , изучать далее мануал (чтоб запрограммировать входа терминала) , составлю таблицу  с параметрами скоростей и значениями сигналов , ну все теперь дело за реализацией. 

 

Хочу выразить огромную благодарность  :hi: T-Rex  за оказанную помощь , что так понятно и оперативно все объяснили. Ganch_er спасибо за ссылки ,это  было  полезным.   По окончанию работ  сделаю отчет с уставками ПЧ  и фото. Может кому то будет полезным . :bestbook:


  • 0





Темы с аналогичным тегами rs-485, инвертор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных