Перейти к содержимому


Фотография

В полную ли силу работают шаговики?

nema17 ШД

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 20 Август 2016 - 19:14

Шаговики даже после длительной напряженной работы остаются абсолютно холодными. При прикосновении ощущается прохлада как от безжизненной железяки.

Говорит ли это том, что они отдают не полную мощность?

Движки NEMA17 17HS4401.

Контроллер питается от 12В. Рассчитан на 12-36В. Движки 3,5В 1,7А.

Прочитал, что якобы при повышении напряжения на драйверы, движки станут отдавать больше мощности. Хотя по мне так только драйверы больше тепла рассеивать будут.

Ток отрегулирован на драйверах правильно в соответствии с движками на 1,7А. Попробовал поднять ток. Никаких изменений, движки работают также хорошо и не греются.

Заменил блок питания 12в 4,16А на 19В 3,42А. Ничего не изменилось.

Может так и должно быть и это нормально для таких движков не греться во время работы, или все же они не на полную работают?

Хотя силу вроде приличную развивают. Заменил валы 8мм на рельсы 12мм на оси Z. Боялся что увеличенную площадку с большими подшипниками и шпинделем не потянет. Но нет все отлично. Долго гонял в режиме нонстоп, но не добился ни малейшего нагрева.


Сообщение отредактировал foto-boss: 20 Август 2016 - 21:12

  • 0
cncboss

#2 OFFLINE   sertix

sertix

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Астрахань

Отправлено 20 Август 2016 - 20:02

Ток отрегулирован на драйверах правильно в соответствии с движками на 1,8А. Попробовал поднять ток. Никаких изменений, движки работают также хорошо и не греются.

Если знаешь закон Ома, то делай выводы....


  • -1

sertix.gif


#3 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 20 Август 2016 - 21:19

Закон ома здесь ни при чем... Ибо движки запитываются током, а большее напряжение делают для того, чтобы на больших скоростях драйвер успевал на движках набрать ток при высокой скорости следования рабочих импульсов...


  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#4 OFFLINE   sertix

sertix

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Астрахань

Отправлено 20 Август 2016 - 21:40

Закон ома здесь ни при чем...

В приближенном сравнении как раз подходит! Грубо говоря напряжение остается не изменным, нагрузка(сопротивление) тоже, если не хватает напруги то о какой мощности на нагрузке идет речь? И минусовать тут не совсем корректно...


Сообщение отредактировал sertix: 20 Август 2016 - 21:44

  • 0

sertix.gif


#5 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 20 Август 2016 - 22:07

...большее напряжение делают для того, чтобы на больших скоростях драйвер успевал на движках набрать ток при высокой скорости следования рабочих импульсов...

Понятно. А как с вопросом, должны ли движки греться?

Если должны, тогда уже можно разобраться, дело в Б.П., драйверах или контроллере. А то может для конкретно этих движков, нормально быть холодными в процессе эксплуатации.

Сейчас купил еще Б.П. на 20В 4,5А. Пока не тороплюсь ставить.


  • 0
cncboss

#6 OFFLINE   sertix

sertix

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Астрахань

Отправлено 20 Август 2016 - 22:18

Понятно. А как с вопросом, должны ли движки греться?

Да должны.

 

Если должны, тогда уже можно разобраться, дело в Б.П., драйверах или контроллере.

При чем тут контроллер, он на нагрев практически не влияет, если и влияет, то только от великой кривизны выходного сигнала. Типа пользователи крутой платы StepMaster http://www.cnc-club....hp?f=41&t=11859 заметили снижение температуры двигателей.


  • 1

sertix.gif


#7 OFFLINE   SNB

SNB

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Из:Подольск

Отправлено 20 Август 2016 - 23:43

Движки будут греться только в движении. 95% нормальных контроллеров в режиме ожидания оставляют на двигателе порядка 10-15% мощности через ШИМ-модуляцию. Прикиньте примерно процент времени работы и простаивания двигателей. При этом надо учитывать, что если двигатель визуально двигается равномерно, то на самом деле шаговый двигатель управляется и двигается импульсами (шаг, полушаг, микрошаг). Реально весьма сложно все просчитать. Поэтому не заморачивайтесь и если момента у двигателя хватает, то оставьте как есть. А вот если появляются пропуски шагов (то есть не хватает момента на валу), то первый способ - это увеличить напряжение питания драйвера.


Сообщение отредактировал SNB: 20 Август 2016 - 23:47

  • 1

#8 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 21 Август 2016 - 00:00

Да должны.

 

 

Ну раз должны, значит я беру не все от них. :)

Б.П. вроде можно отбросить.

Контроллер arduino.

Драйверы стоят а4988. Есть еще Drv8825, можно их попробовать воткнуть.

 

Вопросы:

1. Может кто по опыту подскажет можно-ли на этом хозяйстве от моих движков максимум получить, или придется отложенные для следующей поделки TB6600 распечатывать и заодно usb контроллер для mach3?

2. Есть ли смысл пробовать добавлять ток на драйверах, если и так уже резисторы выкручены дальше чем положено для этих движков?


Движки будут греться только в движении.

Скорее всего прислушаюсь к Вашему совету и оставлю пока так, раз все хорошо работает. Хотя хотелось бы разобраться конечно.

Ну а движки в том то и дело, что я щупаю те которые всю дорогу работают. Например когда полтора часа ось Х движется без отдыха.

Или как в ролике показал - долго гонял ось Z в цикле.


95% нормальных контроллеров в режиме ожидания оставляют на двигателе порядка 10-15% мощности...

Это явно не мой случай. :)


Сообщение отредактировал foto-boss: 20 Август 2016 - 23:59

  • 0
cncboss

#9 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 21 Август 2016 - 00:37

Прочитал, что якобы при повышении напряжения на драйверы, движки станут отдавать больше мощности.

Писатель того чтива слышал звон, но не знал, откуда он... Низкоомные движки при питании от 12 вольт тот же самый момент удержания разовьют, что и при 36. Все различия проявятся, когда начнете крутить движок до более-менее высоких скоростей - вот там недостаток питающего напряжения приведет к тому, что драйвер просто не сможет успевать быстро наращивать ток в обмотке...


  • 1

#10 OFFLINE   SNB

SNB

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Из:Подольск

Отправлено 21 Август 2016 - 08:42


Ну а движки в том то и дело, что я щупаю те которые всю дорогу работают. Например когда полтора часа ось Х движется без отдыха.

Вот тут давайте и рассмотрим. Выше я писал, что шаговые двигатели работают в импульсном режиме. Для простоты понимания рассмотрим шаговый режим. Допустим, что шаговый двигатель может делать шаги с частотой в 10 кГерц. Но команда "Шаг" от компьютера/блока управления поступает с частотой 1 кГц. Больше не надо, поскольку от частоты шагов зависит линейная скорость. Вот и получается, что даже в режиме работа загрузка шагового двигателя составляет 10 % + режим ожидания 90%. В итоге двигатель холодный.

Из практики, как правило шаговые двигатели греются только на лазерных станках. Поскольку портал у лазерных станков рассчитан только на перемещение оптики и каких-то дополнительных нагрузок на него не предполагается, то и двигатели ставят без запаса мощности, лазера часто работают на больших скоростях. Иное на фрезерных станках. Там двигатели ставятся с запасом, что при движении будет идти сопротивление от обрабатываемого материала. Ну это мое объяснение, почему на фрезерах движки редко когда греются.


Сообщение отредактировал SNB: 21 Август 2016 - 08:44

  • 0





Темы с аналогичным тегами nema17, ШД

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных