Перейти к содержимому


Фотография

ТЭО сложного проекта


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 57

#41 OFFLINE   courage

courage

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск, Россия
  • Из:Новосибирск

Отправлено 25 Март 2015 - 14:29

T-Rex, думал всегда, что штаб-квартира Advantech в Китае, так как сам с Тайванем общаюсь периодически.

 

lkbyysq, контроллеры китайцы ставят эти туда, где программы заточены под работу с пк. В Новосибирске видел как работает эта хрень на станке по намотке стекловолокна. Надо сказать довольно глючно работает, но похоже из-за китайской программы.

 

 

По поводу Delta я сказал, потому как можно скачать софт, посмотреть, сходить на тренинг, узнать стоимость разработки и железа для этого станка, а уже от этой цифры плясать.

Я не настаиваю делать все на дельте, я просто рекомендую хоть с какой-то продукцией ознакомится, а это пока что самый подходящий вариант.

Сименс - не дорого, если это линия по производству изделий из золота, серебра и платины :)

Просто других вариантов контроллеров с которыми можно как-то познакомится поближе не особо много.

В ISPSoft есть ST, FBD, CFC/SFC, а то на IL сейчас программировать, как ездить с каменными колесами в телеге.

В университете писал под ядро ISaGRAF на каждом из этих языков программы для АСУТП турбогенератора ТЭЦ в качестве практики, с тех пор больше всего нравится FBD.

 

Вообще можно этот станок к LabView прикрутить, всё наглядно, документация есть, платы ввода-вывода достанете, ну и может удастся автоматизировать :)


Опыт прямопропорционален количеству испорченного оборудования.
Сертифицированный инженер по обслуживанию источников механизированной резки и система автоматизации Hypertherm.
Представитель и инженер сервисной и техподдержки компании Weihong (Ncstudio, NK105, NK260, NK300) на территории России.

#42 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 25 Март 2015 - 15:34

Короче, я так понял, никто не хочет изучить С, или ассемблер, схемотехнику, спроектировать платку и зашить какой нибудь PIC или AVR...

 

Хотят строить оборудования по типу - ща спрошу на форуме и сделаю уникальный агрегат :-)


Сообщение отредактировал preps: 25 Март 2015 - 15:36

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#43 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 25 Март 2015 - 15:52

В ISPSoft есть ST, FBD, CFC/SFC

Понял... Надо будет качнуть, пощупать - глядишь, может и снова начну дельтовские DVP'шки в проектах применять.

 

Просто других вариантов контроллеров с которыми можно как-то познакомится поближе не особо много.

Ну, "Овен" (ПЛК-110)... Если предполагается через Ethernet общение между писюком и PLC'шками организовывать, они интереснее, чем Дельты, будут.

 

больше всего нравится FBD

Ну, это "на вкус и цвет". У кого есть склонность к рисованию схем автоматики на логических элементах (И/ИЛИ/НЕ, счетчики, компараторы, мультиплексоры), тому FBD нравится. Хотя я считаю, что FBD не шибко далеко от LD ушел.

 

А кому программирование на Паскале или Бейсике было знакомо, те ST всего за полдня осваивают. За следующие полдня получают удар по лбу граблями и, наконец-то, понимают разницу между программами на писюке и на ПЛК (циклическое исполнение). После чего могут приступать к творчеству. :)



#44 OFFLINE   AlisTeR

AlisTeR

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Servicing & development of CNC machines and program logic
  • Из:Msk

Отправлено 25 Март 2015 - 16:45

Ну, "Овен" (ПЛК-110)... Если предполагается через Ethernet общение между писюком и PLC'шками организовывать, они интереснее, чем Дельты, будут.


Eckelmann - хорошая штука. Езернет, канбас, aio, dio, dac/adc, своя "морда" hmi, кодинг Хай-лэвел.

Professional service: FlexiCAM, ESKO Kongsberg, GCC LaserPro & SingPal, Roland Milling & Printing machines, KALA Laminators, FeiYoung Union wide-format printers and other China-made solvent printers. And other... 


#45 OFFLINE   courage

courage

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск, Россия
  • Из:Новосибирск

Отправлено 25 Март 2015 - 18:26

Мне вот интересно как 500 соленоидов подключить ) Сколько будет стоить такая "самка собаки (автозамена)"-плата ввода-вывода, либо платы ввода-вывода.

 

Кстати, про ОВЕН и забыл, я только с ТРМками их работал, на пензенских и других прессах, а вот контроллеры не встречались, себе не покупал...

Они же и частотники делают сейчас, с затрудненной настройкой правда :)


Опыт прямопропорционален количеству испорченного оборудования.
Сертифицированный инженер по обслуживанию источников механизированной резки и система автоматизации Hypertherm.
Представитель и инженер сервисной и техподдержки компании Weihong (Ncstudio, NK105, NK260, NK300) на территории России.

#46 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 25 Март 2015 - 18:28

Eckelmann - хорошая штука

Я не о "motion control system", а о PLC "общеиндустриального назначения"...

Кстати, у Дельты и какая-то относительно "взрослая" CNC-система есть.



#47 OFFLINE   courage

courage

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск, Россия
  • Из:Новосибирск

Отправлено 25 Март 2015 - 18:32

Давайте представим, что данное оборудование, объемом 2 м3, представляет из себя линию производства черного ящика Якубовичу, и её автоматизируем :)

А ТЗ берём из первого сообщения.

 

Кстати, к вопросу о тайнах. В наше время проблема не придумать уникальную идею, а её реализовать. Даже неуникальную идею трудно реализовать.

Ну придумал я делать станки на линейных серводвигателях, но то количество вопросов которое разрулены и ещё предстоит разрулить просто огромное. Не говорю уж о поиске подрядчиков для выполнения работ по фрезеровке металла например. Поэтому вполне можно добавить конкретики, не выдавая всех задач и реального предназначения оборудования.


Я не о "motion control system", а о PLC "общеиндустриального назначения"...

Кстати, у Дельты и какая-то относительно "взрослая" CNC-система есть.

NC300 появилась в этом году на российском рынке. Стойка, по типу Fanuc, довольно интересна тем, что сопрягается по их шине DMCNET с сервоприводами.


Опыт прямопропорционален количеству испорченного оборудования.
Сертифицированный инженер по обслуживанию источников механизированной резки и система автоматизации Hypertherm.
Представитель и инженер сервисной и техподдержки компании Weihong (Ncstudio, NK105, NK260, NK300) на территории России.

#48 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 25 Март 2015 - 18:37

Кстати, про ОВЕН и забыл, я только с ТРМками их работал, на пензенских и других прессах, а вот контроллеры не встречались

Вполне годные контроллеры, я бы сказал. С ПЛК100 у меня небольшие проблемки были, а с ПЛК110-30 - тьфу-тьфу... Главный недостаток - отсутствие быстрой полевой шины для периферийных устройств (Modbus-RTU через RS485 на скорости 115200 быстрой не назовешь).

 

Они же и частотники делают сейчас, с затрудненной настройкой правда

Копия c Danfoss VLT MicroDrive FC51. Я их данфоссовской софтиной MCT10 давно уже настраиваю - больше нравится, чем овеновская...



#49 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 25 Март 2015 - 18:39

"Чё-то я очкую" в нынешней ситуации любые контроллеры американских фирм применять...

 

100500 поддерживаю.

Жучков понапихают.

Писать будут траектории движения.

А потом как отключат движок во время работы. И пипец доске для нардов или картинке любой кошки.

Я не переживу.

Через GPS шпионят. Гугл подсматривает. 



#50 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 25 Март 2015 - 18:53

Стойка, по типу Fanuc, довольно интересна тем, что сопрягается по их шине DMCNET с сервоприводами.

Именно тем и интересна, что позволяет взять стойку, сервоприводы и вспомогательные PLC у одного производителя, без решения комплекса задач о соитии и слиянии разномастного оборудования и проблем половой несовместимости ужа с ежом... 

 

У GE/Fanuc тоже можно полный комплект набрать. Но их цены быстро поубавят оптимизма.


100500 поддерживаю. Жучков понапихают. Через GPS шпионят. Гугл подсматривает.

Мне не до шуток. И я, вроде бы, ясно выразил, что моя нелюбовь хоть к Сименсу, хоть к американским контроллерам происходит из финансовых соображений. Вот такой я меркантильный кю...

Прошлым летом получил коммерческое предложение на поставку одной новой (в смысле, исправной) американской железяки (OCS'овская PLC'шка "ColorTouch") на замену полусдохшей - так до сих пор нервно икаю от космической цены и космических сроков поставки.

Впрочем, меня тут поправили, что Advantech ни хрена не американская контора - ну тогда ой...


Сообщение отредактировал T-Rex: 25 Март 2015 - 19:01


#51 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 25 Март 2015 - 23:02

Народ!!! Почитал я все это и почувствовал себя полным идиотом и неучем.... :shok: 


Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#52 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 26 Март 2015 - 01:35

Мне вот интересно как 500 соленоидов подключить

Если безумная скорость управления не нужна - "распределенный ввод-вывод" на полевой шине. Например, берем 16 штук Овеновских МУ110-32Р и имеем 512 релейных выходов, управляемых по Modbus-RTU через один-единственный порт RS485...


Кстати, к вопросу о тайнах. В наше время проблема не придумать уникальную идею, а её реализовать. Даже неуникальную идею трудно реализовать. Поэтому вполне можно добавить конкретики, не выдавая всех задач и реального предназначения оборудования.

Конкретики вообще можно уйму вывалить. Лишь бы свои ноу-хау попутно не разболтать.

Допустим, я тут изобрел, как обрабатывать материалы пошлёпыванием вместо фрезерования. И получилось замечательно - скорость обработки впятеро выше, чем при фрезеровании, и стружка не летит... Так вот о "пошлёпывателе", и тем более о деталях его устройства я болтать не стану - это ноу-хау. А остальную конструкцию будущего "шлёп-станка" можно вширь и вглубь обсуждать, все равно она принципиальных отличий от фрезера не имеет...



#53 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 26 Март 2015 - 15:19

Допустим, я тут изобрел, как обрабатывать материалы пошлёпыванием вместо фрезерования. И получилось замечательно - скорость обработки впятеро выше, чем при фрезеровании, и стружка не летит...

 

Обработка пошлепыванием - прошлый век.... Вся сила в щекотунчиковой обработке...


Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#54 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 26 Март 2015 - 15:43

Вся сила в щекотунчиковой обработке...

В инновационной НАНОщекотунчиковой!Я настаиваю!


Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#55 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 26 Март 2015 - 15:51

Обработка пошлепыванием - прошлый век

Вот поэтому в прошлом веке я о шлеп-станках и не рассказывал, а в этом - уже свободно... :)

 

Вся сила в щекотунчиковой обработке...

И она тоже устарела, иначе бы ты о ней не стал рассказывать...  Хотя трохоидальное щекотание в свое время сделало революцию в области ВСО... :rofl:


Сообщение отредактировал T-Rex: 26 Март 2015 - 15:54


#56 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 26 Март 2015 - 15:59

А чё, "трясйчки и вращалки центробежные" всякие запретили в производствах?


Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#57 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 26 Март 2015 - 16:26

В инновационной НАНОщекотунчиковой!Я настаиваю!

 

В инновационной НАНОщекотунчиковой цуникримпелями...


Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#58 OFFLINE   Andrrrew03

Andrrrew03

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Томск

Отправлено 20 Апрель 2015 - 15:25

Добрый день!

Спасибо всем за сообщения: много для меня ценной и важной информации. Я услышал и понял то, что хотел. Жаль только, что те, кто не услышали то, что, как им показалось, начали слышать, впали в разочарование, и стали позволять себе вначале не позволимое. Ценность человека не в человеческом, получается. Грустно, господа...

Тему закрываю, всего хорошего.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных