Сообщений в теме: 33

[LD V]

Нужна помощь в выборе CNC для изготовления модельной оснастки и пресс-форм для изготовления моделей из пенопласта для литья металлов( льем до 100кг сплавов , корпусное литье , хочется полить художку (балясины , столбики , урны , статуйки и т.д.)
Модельная оснастка в основном 3D , думаю что достаточно 700х500х200(лучше 250 , потому что думаю что высота обработки Z важна для изготовления 3D моделей?)
Возможно нужно включить в комплектацию и токарку?
Обрабатываемые материалы : алюминий , дерево , пластики , пенополистирол (пенопласт).

[LD V]

Привет всем!!! Что-то никто не отвечает! Возможно вопрос не корректен ? Или я стучусь не по адресу? Давайте общаться , please!

[cascad]

200...250 мм по Z -это очень много. Уточните, Вам нужен такой ход по Z или высота под фрезой ?

[vv92]

Бюджетные приличные станки с подобным полем, обычно имеют клиренс 80-100мм. 200-250 -это обычно более (часто значительно) дорогие машины. Понятно желание иметь все и сразу с запасом, но тут вам нужно оценить свой бюджет.

[3D-BiG]

такому обрабатываемому размеру (что-бы удовлетворял по Z) у нас есть только М-7 (600х700х250), тем более у него опционально может идти и координата вращения (как 4D и 5D), тем более для него алюминий обрабатывать не проблема - он и задуман как фрезер для обработки металла, но под 1.5млн руб. станок под дерево а тем более под пенопласт - на мой взгляд как-то странновато - поэтому и не предлагал такой вариант...

[LD V]

Я не специалист по СNC , но очень хотел бы разобраться в этом. В прикрепленный файл положил чертеж средней отливки ее габариты дл.350, шир.300 и выс.Z 215. При изготовлении модели Z делим пополам , т.к. модель состоит из 2 половин - получаем 107,5 мм высота обрабатываемой поверхности.На данный момент хотел бы изготовливать отливки с мах. размерами 500х330х335.
Возможно зря я поставил задачу по Z =200-250 , может проще и дешевле делать модели слоями и склеивать их?

Бюджетные приличные станки с подобным полем, обычно имеют клиренс 80-100мм. 200-250 -это обычно более (часто значительно) дорогие машины. Понятно желание иметь все и сразу с запасом, но тут вам нужно оценить свой бюджет.

Да 1500т.р. это для меня крутовато !!!
Ковырялся в интернете по сnc- cайтам натолкнулся на питерскую контору ,которые предлогают BZT PFX 700 X=520 мм; Y=720 мм; Z=200мм BZT высота заготовки h=250 ,опционально говорят ,что могут увеличить до 400мм.стоимость на шаговых моторах 8700евриков. Кстати на форуме о продаже кто-то с Перми продавал подобный станок.

200...250 мм по Z -это очень много. Уточните, Вам нужен такой ход по Z или высота под фрезой ?

200-250мм высота обрабатываемой детали , это возможно?

такому обрабатываемому размеру (что-бы удовлетворял по Z) у нас есть только М-7 (600х700х250), тем более у него опционально может идти и координата вращения (как 4D и 5D), тем более для него алюминий обрабатывать не проблема - он и задуман как фрезер для обработки металла, но под 1.5млн руб. станок под дерево а тем более под пенопласт - на мой взгляд как-то странновато - поэтому и не предлагал такой вариант...

Да 1500т.р. это для меня крутовато !!!
Ковырялся в интернете по сnc- cайтам натолкнулся на питерскую контору ,которые предлогают BZT PFX 700 X=520 мм; Y=720 мм; Z=200мм BZT высота заготовки h=250 ,опционально говорят ,что могут увеличить до 400мм.стоимость на шаговых моторах 8700евриков. Кстати на форуме о продаже кто-то с Перми продавал подобный станок.BZT-cnc

Прикрепленные файлы

•  Чертеж_фланца_ФМФ_100.rar   352,17К   363 скачиваний

[LD V]

станок под дерево а тем более под пенопласт - на мой взгляд как-то странновато

Всем привет ! Поясню почему пенопласт и дерево: есть в литье такой способ литье по газифицируемым(выжигаемым) моделям, это когда модель делается из пенопласта (точная копия будущей отливки) засыпается песочком и заливается металом, при этом пенопласт выгорает и замещается жидким металлом получаются хорошие отливки достойного качества. Cейчас льем ,как 1000лет назад в землю , но посматриваем на новые споособы литья . Happy weekend!

[cascad]

есть в литье такой способ литье по газифицируемым(выжигаемым) моделям, это когда модель делается из пенопласта (точная копия будущей отливки) засыпается песочком и заливается металом, при этом пенопласт выгорает и замещается жидким металлом получаются хорошие отливки достойного качества.

Интересно, а при уплотнении земли или песка пенопласт не деформируется?

[3D-BiG]

по чертежу - если делать без перекладок и в одну деталь, то здесь надо 5- координатник.... А мной упомянутый станок ориентирован под металлы др стали включительно и под достаточно точную работу - поэтому и ценник несколько жесткий, хотя по сравнению с европейцами этой ниши - по цене мусора...

[LD V]

Интересно, а при уплотнении земли или песка пенопласт не деформируется?

Модель не деформируеться т.к. уплотняется песок вибратором

по чертежу - если делать без перекладок и в одну деталь, то здесь надо 5- координатник.... А мной упомянутый станок ориентирован под металлы др стали включительно и под достаточно точную работу - поэтому и ценник несколько жесткий, хотя по сравнению с европейцами этой ниши - по цене мусора...

Значит надо делать с перекладками . Потребуется более дешевый станочек , но времени будет уходить больше . Исходя из чертежа Z = 107,5 ,т.к состоит из 2 полумоделей , поэтому при Z 100 надо будет делать 2 перекладки , Z 150-200 исключил бы перекладки.
Не понимаю почему Z 200 это сложно? Есть какие-то технические нюансы?
Кстати , а что можете сказать про BZT?

по чертежу - если делать без перекладок и в одну деталь, то здесь надо 5- координатник.... А мной упомянутый станок ориентирован под металлы др стали включительно и под достаточно точную работу - поэтому и ценник несколько жесткий, хотя по сравнению с европейцами этой ниши - по цене мусора...

По чертежу фмф-100 делиться на 2 полуформы , т.е. Z 107,5 , Z=150-250 решило бы прблему?!
Не понимаю в чем сложность Z 200? Какие-то технические нюансы?
Кстати что думаете по BZT?

[vv92]

Вы еще найдите инструмент такой длинны с подходящими вам параметрами (геометрия, диаметр), а то станок купите, а резать нечем. Большой клиренс-большой рычаг со всеми вытекающими по механнике.

Сообщение отредактировал vv92: 24 Январь 2010 - 03:30

[LD V]

Разве существует такая проблема? Подскажите где можно купить подходящий инстумент!

[vv92]

Подходящий для чего (какой конкретно работы)?

[LD V]

Может не парится по Z и взять обычный 100-??? и склеивать?

Подходящий для чего (какой конкретно работы)?

Нужно изготавливать модели для литья металлов из дерева , пластиков в т.ч. твердых , алюминия , может пенопласт.

[vv92]

Для маленького станка (на мой взгляд), нормальный клиренс. Большой нужен когда необходимо, например нанести гравировку (не обязательн глубокую) на заготовку, имеющую болшую высоту. А с инструментом для нестандартных задачь (к примеру изготовить прототип ежа высотой в 200мм и иголками в 20мм или что нибудь аналогичное, но не менее сложное ) всегда были проблемы. И примите к сведению, в ЧПУшке главная запчасть-человек, который на нем работает.
Добавлю, модели для литья бывают очень разные: литье золотых сережек и крестов на могилы из чугуна, так, что вы ставьте задачу поточнее здесь нужны разные станки (я понимаю, что в песок льют не ювелирку и представляю отливки по выплавляемым моделям, но уж очень разные бывают отливки и разные требования по качеству к модели).

Сообщение отредактировал vv92: 24 Январь 2010 - 03:55

[3D-BiG]

По чертежу фмф-100 делиться на 2 полуформы , т.е. Z 107,5 , Z=150-250 решило бы прблему?!
Не понимаю в чем сложность Z 200? Какие-то технические нюансы?
Кстати что думаете по BZT?

На них не работал и даже не видел в работе, а в таком случае попытки мне рассуждать о них - это будет рассуждение о вкусе экзотических фруктов, которых никогда не ел и не видел даже живьем, помноженное на попытку лажать конкурентов, а это не мой стиль - я инженер, а не менеджер....

А большая высота по Z требует большой опорной базы портала и повышенной его жесткости, либо подвижного стола с повышенной жесткостью портала...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 24 Январь 2010 - 13:01

[LD V]

Появляется ценная информация !!! Спасибо !!! Помимо жесткости какие еще параметры нужно отслеживать , допустим шпиндель 3кВт желательно такого-то производителя или шаровинтовые пары на всех осях , шаговые или серво моторы.

[LD V]

На них не работал и даже не видел в работе, а в таком случае попытки мне рассуждать о них - это будет рассуждение о вкусе экзотических фруктов, которых никогда не ел и не видел даже живьем, помноженное на попытку лажать конкурентов, а это не мой стиль - я инженер, а не менеджер....

А большая высота по Z требует большой опорной базы портала и повышенной его жесткости, либо подвижного стола с повышенной жесткостью портала...

Сегодня общался со спецом по моделям высота по Z действительно важна min 150 , но лучше 200. Если отказаться от обработки AL будет проще с подбором ?

[Kus]

Доброе время суток. Если никто не возражает, новую тему создавать не буду, буду черпать информацию здесь.
У меня похожая ситуация. Нужен фрезерно-гравировальный станочек. Станок планируем брать в основном для модельных работ. Зона обработки: от 1200х1200 до 1500х2500 мм. (где-то так). Клиренс не менее 200 мм. Можно даже больше, т.к. планируем точить мастер-модели и(или) переходные матрицы из ППУ и МДФ (фанера - редко; цвет. мет - возможно никогда, но хотелось бы, что бы станок и их мог погрызть). Мы делаем облицовочные детали из стеклопластика для тракторов, комбайнов, дорожно-строительной техники и т.п. Оснастку делаем себе сами. Собственно, для оснастки станок и нужен. Клиренс 200 отсюда и берётся. Хочеться обрабатывать переходную матрицу за раз, не заморачиваясь последующей склейкой. Детали в большинстве своем имеют габарит более 200, поэтому размер 300 или 400 (как кое-кто опционально предлагает), наверное, нам подошел бы. Это мне так видиться, может я чего-то не понимаю?
С вашей помощью надеюсь разрешить терзающие меня вопросы и настроиться на путь истинный.

Сообщение отредактировал Kus: 19 Март 2010 - 20:06

[vv92]

Меня всегда интересует, где и какой инструмент вы будете использовать для обработки 200-милиметровой заготовки? Постойте у чужего станка (за спиной) с недельку, снимутся многие вопросы.
П.С. Вчера, в личной беседе объяснял тоже потенциальному клиену (нужен клиренс 500мм на станке под мастер-модели), проще привезти ему требуемый станок, а дальше его проблемы.

Сообщение отредактировал vv92: 19 Март 2010 - 21:24