Сообщений в теме: 16

[SisT]

Мы купили в Китае ноунейм струйник (внутри Эпсон R230), краска (чернила) без опознавательных знаков; инструкции нет, естественно. Хочется заставить его работать.
Основная задача - печать белым цветом по окрашенному в чёрный цвет алюминию. Повозюкал прилагаемой краской (заправлять пока боюсь) по изделию, просушил феном (по совету китайского продавца) - практически ничего не видно! Цветные чернила тоже практически не видны на чёрном. К тому же прилагаемая краска смывается спиртом - этого тоже хотелось бы избежать. Есть у меня подозрение, что китайцы положили чернила для печати на майках.
По китайцам как-то маловато информации, подскажите или профильный форум, или как мне правильно запросить поисковик, а то на запрос выводятся или чернила для УФ печати, или для обычных принтеров, или для сублимационной печати... Да, дело для меня новое и я совсем не в теме.

[DEDAlex]

Ну что ж вы от водного принтера хотите? R230 в принципе и пигментными можно заправлять, но на металле держаться не будут и они.

А что за задача стоИт? Может шелкотрафаретом обойтись можно?

[SisT]

Предполагалось таким образом маркировать наши малотиражные изделия. Как раз хотели уйти от шелкографии.

[MasterSplinter]

На какой основе у вас чернила? Или, может быть, у вас вообще УФ принтер? Там лампа есть? Или сушилка?
Есть ли какие-то рекомендации от производителя по использованию праймеров для металла? В принципе, краски на масле и спирту хорошо ложатся на металл. Немного поколодовать с праймерами нужно будет, конечно.
Но белый цвет, если не УФ, доставит немало хлопот.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 17 Июнь 2014 - 20:58

[SisT]

Понятия не имею, что там за чернила, на банках полностью отсутствует маркировка. Лампы нет, есть печка, которая дует тёплым воздухом на столик, установлена перед головками - то есть греется заготовка до подачи в зону печати. От производителя нет ничего, кроме видео, где на принтере печатают на футболке, и рекомендации сушить изделия феном.

Чернила, вероятно, на водной основе - они довольно жидкие и почти без запаха. 6 цветов: два оттенка пурпурного, два голубого, жёлтый и чёрный. 6 чернильниц, СНПЧ в комплекте. Есть ещё белые чернила. На вопрос производителю, а куда же их заливать, ответили, что нужно приобрести вторую СНПЧ и промывать головки при их смене. В комплекте две софтины для печати, для печати белым и в цвете.
Название смогу завтра написать, если это имеет значение.

Сообщение отредактировал SisT: 17 Июнь 2014 - 22:59

[Доктор Чудо]

Название интересно было бы.

Вот что есть про принтеры которыми торгует компания зенон

В Южной Кореи разработали в свое время именно сувенирные принтеры, с рабочим столом, который позволяет помещать заготовку толщиной до 10-12 см, в зависимости от модели. На первых сериях использовалась печатающая головка EPSON 1290, но впоследствии перешли на 2400, что значительно увеличило скорость запечатывания и разрешение печати.
На принтерах установлен датчик высоты стола под печатающей головкой - когда стол с изделием достигнет нужной высоты, на панели управления загорается диод. Также можно изменять высоту стола в процессе работы.
По поводу нанесения лака - тут проблем на само деле нет. Это либо кривые руки, либо не качественная химия (чаще всего кривые руки ). Лак для
pre-coating (предварительная подготовка для улучшения адгезии чернил) существуют для каждых материалов свои. Закрепительные лаки - универсальные, два типа - от царапин и влаги (два в одном, так сказать) и от УФ излучения.
Для печати без предварительной подготовки также можно использовать директ-чернила. В настоящее время поставляется один тип - для металлов и пластика.
Также следует добавить, что используемые чернила - не укрывистые, то есть хорошее изображение будет получаться только на белой пов-ти. Однако, помимо белых лаков, был разработан специальный РИП для печати белыми чернилами. Он использует восьмицветную схему. Вместо черных лайтов заливаются белые чернила, в РИП подключается белый цвет. Печать происходит следующим образом:
Сначала наносится белый фон, а затем, основной рисунок. Самое главное не ждать, когда окончательно высохнет белый фон, иначе, при последующем запечатывании основного рисунка, изображение не будет держаться, в связи с тем, что белые чернила и чернила основного изображения находятся в разной степени полимеризации.
Вышесказанное относится и к текстильному принтеру, который использует другие чернила и оснащен специальным столом, для натяжение ткани.
Основное преимущество: ПОЛНОЦВЕТНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ ВЫСОКОГО РАЗРЕШЕНИЯ!

[SisT]

Название интересно было бы.

Ноунейм. Максимум, могу фотографии сделать.

[MasterSplinter]

Пока ощущение, что вы приобрели себе проблему вместо принтера. Рад буду ошибиться.

Однако некоторый опыт работы на сувенирниках подсказывает, что необходимость постоянно печатать белым цветом не УФ-красками на принтере, переделанном из гражданской модели Эпсон, ни к чему хорошему не приведет.

Все-таки при приобретении профессионального оборудования нужно неукоснительно следовать несложному правилу: перед покупкой берёте свою деталь или материал, идете к продавцу и просите получить необходимый вам результат на его демонстрационном оборудовании. При этом не принимаются в расчет никакие отговорки или обещания. Вас интересует исключительно готовый безупречный результат и именно на вашем материале.
Басни про то, что станок в демоцентре не совсем тот, а на вашем станке все будет окей, или что чернила было не охота из СНПЧ сливать, или у лампы ресурс вышел и поэтому краска слезает, а с новой лампой все будет прекрасно, или что инженер был на выезде, поэтому получилось коряво - во внимание принимать не следует. Только результат. Нет результата - забираете свою деталь и без разговоров уходите.
И после установки оборудования на вашем производстве нужно потребовать у наладчика повторить этот же результат. Только после этого окончательная оплата.
Тогда не будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы потраченные свои кровные честно заработанные.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 18 Июнь 2014 - 09:17

[HAMM]

Вот это и удивляет. Как можно в "китае" (он блин, большой) купить нонеймхрень и чёй-то от неё хотеть, не вникая в суть процесса? Аргумент "дёшево" ? Тогда вопрос: "Ой ли ?"
По теме, как писалось выше, подготовка поверхности (праймеры, температура) сыграют решающею роль, но все это только методом тыка.

[SisT]

Однако некоторый опыт работы на сувенирниках подсказывает, что необходимость постоянно печатать белым цветом не УФ-красками на принтере, переделанном из гражданской модели Эпсон, ни к чему хорошему не приведет.

А если залить туда УФ-чернила, чем это может грозить "гражданской" модели? Изделия у нас небольшие, наверно, можно будет приспособить небольшую УФ-лампу отдельно.

[MasterSplinter]

Изделия у нас небольшие, наверно, можно будет приспособить небольшую УФ-лампу отдельно.

Теоритически, наверное, можно...

[HAMM]

Что за изделия, геометрические размеры, точнее, на что нужно наносить маркировку и т. д., иначе ни кто ни какого конкретного совета не даст. Еще раз повторюсь (наверное не для Вас), в каждом конкретном случае есть свой черт, который кроется в деталях. Для примера, делали заказ, для МО. Какие то эмуляторы чегото-там. Нужно было нанести краску на панели, предварительно окрашенные. Кучя требований. Месяц проб и т.д., в итоге - результат. Сказать, что обогатились на этом заказе, так нет, а вот опыт, позволил "влезть" в интересные тендеры.
ЗЫ Опять по теме, в Вашем, уже случившимся случае, ни кто, ни каких, конкретных советов дать не сможет. Общие - подготавливайте поверхность под ту дрянь, которой будете её пачкать. Поверьте, не шучу.

[SisT]

Вот такое чудо

Вид на головку снизу:

 

Изделие:

Сообщение отредактировал SisT: 07 Июль 2014 - 13:04

[MasterSplinter]

По первому впечатлению, изделие оптимально маркировать лазером.

[Доктор Чудо]

По первому впечатлению, изделие оптимально маркировать лазером.

твердотельным за 1 000 000

+1 

Сообщение отредактировал Доктор Чудо: 08 Июль 2014 - 13:58

[andr80]

Без белого подслоя фигня точно получится, принтер краску не слишком толсто льет. А принтер похож на переделанный под сублимационные чернила для прямой печати на ткань. Потом утюжком для закрепления краски на ткани проходить нужно. Так что печатать в 2 прохода с сушкой каждого слоя (для UV на металле точно получится, для сублимации - сомневаюсь). Или печатать белой краской в один проход если цвет не нужен. Сам хочу поковырятся с переделкой на UV чернила струйника (благо есть не используемые Epson). А вообще Вы себе сами проблему создали - в Зеленограде есть фирма Алларт-сервис. У них и демо принтеры стоят, и сами они принтеры переделывают, и расходка есть. Недешево, но делают неплохо да и посоветовать могут. При мне на стальной фляге полукруглой печатали. Но кажется, сольвентом, на переделанном Epson A2..... Лазером тоже можно, черная поверхность, прожигать 50-100 Вт будет до металла только в путь, пару шаговых двигателей да на дешевом аллегровским контроллере с микрошагом и подключить к чему нибудь типа MACHа, главное всё вокруг закрыть чтобы зайчик от лазера не схватить - в 20-30 тыс с запасом уложитесь. Но это в теории....

Сообщение отредактировал andr80: 12 Июль 2014 - 05:30

[MasterSplinter]

Лазером тоже можно, черная поверхность, прожигать 50-100 Вт будет до металла только в путь, пару шаговых двигателей да на дешевом аллегровским контроллере с микрошагом и подключить к чему нибудь типа MACHа, главное всё вокруг закрыть чтобы зайчик от лазера не схватить - в 20-30 тыс с запасом уложитесь. 

 

По моим представлениям, это самый оптимальный способ в данном случае. Потому что  наверняка на маленьких изделиях предполагается мелкая маркировка. А после лазера и не сотрется и недолго делаться будет.