Сообщений в теме: 46

[putnik]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Самому неудобно как то создавать тему,
Понимаю тем много с подобным названием, но у каждого разная ситуация,

Собрался покупать станок из Китая, основная задача производство фасадов, в основном из МДФ, в случае если не получится загрузить станок, планирую работать и с массивом, принемать закозы со стороны,
смотрел следующих производителей

http://www.sfcnclase...cts_11_240.html

http://www.nicecnc.c...ucts_13_62.html

http://www.sinograver.com/rus/

и ещё несколько фирм

цены везде одинаковые дали,

остановился пока что на этом:

http://www.shuncocnc...p?rid=77&id=280

(причиной стал положительный отзыв от одного владельца несколькими такими станками)

поменял шпиндель на 4,5кВт ER32 Италия + пульт DSP + система смазки + поворотная ось 200 мм
ход по Z-300мм
стоит вопрос стоит или нет ставить серводвигатели Panosonic или Yaskawa + к цене 2900$
Интересно покупал ли ещё кто у этой компании?
стоит ли менять NCstudio на DSP за доплату, хотя комп покупать все равно придется.
что ещё посоветуете убрать добавить?

[Хочувсезнать]

для фасадов мдф однозначно шпиндель "полуавтомат" и вакуумный стол

а с фасадами что делать будете? красить или в пленку?

Сообщение отредактировал Хочувсезнать: 01 Апрель 2013 - 16:56

[putnik]

Планирую под пленку, я просто не видел крашенных фасадов, у нас таких нет, надо подумать на эту тему

[Vadosi4]

Выскажу свое мнение на счет серво, возможно оно ошибочное и буду рад, если меня поправят.
- Учитывая мощность шпинделя 4.5 кВт глубина за проход 4-8 мм, диаметр фрезы 14-32 мм и скорость подачи 6-10 м/мин. – шпинделю будет наверно тяжко, но не критично.
Если в этом случае поставить серваки, то скорость обработки можно будет увеличить до 15-20 м/мин (в зависимости от жесткости и комплектующих). Шпиндель наверно должен быть по мощнее и не все фрезы подойдут (либо менять каждые 3 смены). Производительность при этом сильно не повысится.
Итого:
- + 2900$ за серваки
- замена шпинделя с инвертором
- Использование дорогих фрез, либо частая замена более дешевых.
Производительность повысится максимум на 30%, учитывая вашу загруженность, вывод делайте сами.
Если я ошибся, прошу не тролить, а подсказать и объяснить.

По вакуумному столу и полуавтоматическому шпинделю полностью солидарен с «хочувсезнать»

[HornpipeR]

Стол лучше гибридный (вакуум + механика) взять, т.к. если загружать станок резьбой по массиву в том числе, то вакуум Вам не понадобиться.

Если говорить о Nc-студио - то комп на управление станком и комп.на создание моделей - желательно должны быть два разных компьютера.
По моему мнению, ДСП-пульт надежнее и удобнее.

Для МДФ возьмите еще систему стружкоудаления - на 2 мешка.

Уточните какого типа вакуум ставят? Водокольцевой, насколько я понял. Если есть возможность лучше воздушник поставить - надежнее.

[putnik]

Выскажу свое мнение на счет серво, возможно оно ошибочное и буду рад, если меня поправят.
- Учитывая мощность шпинделя 4.5 кВт глубина за проход 4-8 мм, диаметр фрезы 14-32 мм и скорость подачи 6-10 м/мин. – шпинделю будет наверно тяжко, но не критично.
Если в этом случае поставить серваки, то скорость обработки можно будет увеличить до 15-20 м/мин (в зависимости от жесткости и комплектующих). Шпиндель наверно должен быть по мощнее и не все фрезы подойдут (либо менять каждые 3 смены). Производительность при этом сильно не повысится.
Итого:
- + 2900$ за серваки
- замена шпинделя с инвертором
- Использование дорогих фрез, либо частая замена более дешевых.
Производительность повысится максимум на 30%, учитывая вашу загруженность, вывод делайте сами.
Если я ошибся, прошу не тролить, а подсказать и объяснить.

По вакуумному столу и полуавтоматическому шпинделю полностью солидарен с «хочувсезнать»

Спасибо меня как раз интересовало на сколько повысится производительность (вдруг дело пойдет )

по полуавтомату дал запрос, сказали завтра ответят.


HornpipeR

да вакуумный насос водокольцевой, стружкоудаление 3кВт, на 2 мешка есть, сказали поставят, в стандарте у них на 1 мешок.
пока думаю пусть будет такой, он дешевый, хотя говорят много брака, а там дальше по потребности как говорится.

[3D-BiG]

Хорошие серваки, шпиндель 9кВт с автовыбросом инструмента ( не обязательно автозамена - достаточно автовыброса) и правильные алмазные фрезы позволят поднять производительность на фасадах поболее чем 30%, т.к. ускорится не только сама обработка ( при том подачи реально круче), но и межоперационный простой за счет быстрой смены фрез , да и вероятность этим фрезам нанести проблемы ключами при замене резко уменьшатся...
Просто ставил так прокачанные квики - люди не жалели о потраченных деньгах.
Также не советую на вакуумнике экономить, ибо простой из-за ремонта стоит и денег и репутации...

[putnik]

скажите пожалуйста в чем отличия шпинделя с авто заменой, и авто выбросом?

[DEDAlex]

автозамена. это когда поставщик станка поменяет вышедший из строя шпиндель по гарантии. а
автовыброс - когда он откажется это делать. и вы попытаетесь делать ремонт своими силами.
(я еще не могу настроиться на серьезный лад со вчерашнего дня)

[Трофимыч]

После брусьев в кухне?

[DEDAlex]

После брусьев в кухне?

Ну и это тоже. и 1-е Апреля вчера было, все-таки.

А если серьезно, то
Автосмена, это система в которой присутствует магазин инструмента на N инструментов (бывают разных типов: линейные. карусельные. конвейерные) и по команде из УП система сама меняет инструмент. учитывает компенсацию на длину и продолжает работу.
Автовыброс - тот же самый шпиндель. но без системы автосмены и магазина. По команде из УП шпиндель выходит в позицию смены инструмента. останавливается и ждет пока вы нажмете кнопку на нем, и он вам "выплюнет" в подставленную ладошку фрезу, закрепленную в ISO-шном патроне. вставляете другую и вперед...

[putnik]

Спасибо за серьезный ответ,

[Хочувсезнать]

на более новых станках есть спец. места так называемого подъема инструмента (pick up). то есть оператор ставит патрон с фрезой в это место а станок дальше все делает сам. У нас станочки 2001 года и там такого нет, чтобы поменять патрон с фрезой нужно вручную этот патрон со шпинделя снимать нажав кнопочку сбоку шпинделя. Можно конечно и напрямую в карусель патроны ставить (менять) но не удобно до нее добираться.



я вот от этого стола гибридного тащусь.
мало того что там можно с нестинга на плоский стол быстро перенастроиться. такой плоский стол намного удобней стола с траверсами.

Да еще и с лазером присоски выставлять.

Все, я кончил.

[putnik]

до такого станка мне ещё вырасти надо ))
а сколько патронов брать на полуавтомат? понятно что чем больше тем лучше, но всё же какое кол-во будет оптимальным?

[HornpipeR]

3-4 патрона минимум, 7-8 максимум.

+ можно про запас взять, единственное, не знаю, какие с ними бывают проблемы, поэтому как часто этот "про запас" требуется.

[putnik]

в общем 5,5 кВт с 6-ю патронами, удорожание 3 тон бакинских, (жаба душит, успокоите пожалуйста )

[Lodochnik]

в общем 5,5 кВт с 6-ю патронами, удорожание 3 тон бакинских, (жаба душит, успокоите пожалуйста )

Не дорого вроде...

[yaso73]

Во-первых не дорого.Во-вторых делать фасады без автосмены - тот ещё секас(если только поточно,и то пожалеете 10 раз,что жаба душила).Не сомневайтесь.
Хочувсезнать - видел аналогичный стол в действии.Плюсов,разумеется,очень много.Из минусов: присоски дорогие и на фрезеровке не хватает жесткости(хотя это решаемо).Но универсальность - большой плюс.Удобная штука.Дорогой,собака...

[niksooon]

заинтересовал конструктив из видео 16-го поста......назначение сей конструкции понятно а вот как компенсируется разнотолщинность заготовки не совсем ясно .......плавающий подвес шпинделя наверное слишком сложно .......хитрая конструкция присоски? никто случаем в живую не счупал сей конструктив?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал niksooon: 03 Апрель 2013 - 19:33

[Хочувсезнать]

...

пардон, в чем все таки вопрос? я не понял до конца...
счупаю сей конструктив несколько лет

Сообщение отредактировал Хочувсезнать: 03 Апрель 2013 - 19:53