Перейти к содержимому


Фотография

Стук и удары по оси Z

посторонние звуки заедание

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 OFFLINE   SergMaloy

SergMaloy

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 06 Февраль 2013 - 19:13

Вот блин, опять проблема. Начал делать штампик для объемного тиснения и во время
3D гравировки периодически стали раздаваться удары. Гравировка была испорчена, то ступенька на изделии, то бортик. Пробовал разные стратегии, ударов то больше, то меньше (смотри z-bortik.jpg).

Вот грешу на ось Z, так как с самого начала при опускании шпинделя на высокой скорости раздавался странный звук. Звук был похож на чавкающий, вначале думал что это смазка. Но похоже это шарики (слушай zvyk_po_z.wav). При опускании эти звуки всегда, а при поднятии - очень редко.
Ремонтник из меня некудышний, поэтому вопрос, можно ли не разбирая полностью Z детектировать чьи шарики шумят, линейных подшипников LM16UUOP (4штуки) или гайки ШВП SFU1605? Вслушивался и так и эдак - непонятно, уж очень рядом все расположено. Станок настольный EXCITECH SHG 0609. Моторчик FL60STH65-2008AF, 2.0A, 1.8 градуса.

И еще вопрос, что означает этот звук, где-то нехватка шариков?

Вдогонку. Вычлинил из куска УП проблемное место, сделал 3 отдельных УП для X, Y и Z. Прогнал по отдельности по воздуху - никаких ударов небыло слышно.
Прикрепленный файл  zvyk_po_z.wav   257,78К   675 скачиваний
z-bortik.jpg Z-SHG0609.jpg
 

Похожие темы:
Стук при движении по оси Y
Стук по осям X и Y

Вибрация станка

 


  • 0

#2 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 06 Февраль 2013 - 19:49

Ну не могу удержаться!!!

чьи шарики шумят

?

где-то нехватка шариков?


Лучшие шутки недели!!!

Уже рассказывал: прикладываете торец ручки отвертки к виску, а жало к интересующему узлу и слушаете (уши при этом лучше вообще заткнуть, через кости черепа звук приходит совсем по другому) Ну если конечно у вас нет слесарного стетоскопа: http://kc18.ru/tovar/000635.html
И не превышайте скорости, эти удары могут быть попросту срывом шагового двигателя (пропуск шагов вследствие превышения динамических характеристик привода)

А звук скорее всего от гайки ШВП - сухая она у вас. Со смазкой такого звука не будет.

Сообщение отредактировал DEDAlex: 06 Февраль 2013 - 20:02

  • 1
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#3 OFFLINE   Elnurko

Elnurko

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 451 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку
  • Интересы:Чпу , IT, Архитектура, Астрофизика.
  • Из:Азербайджанская Республика

Отправлено 07 Февраль 2013 - 02:34

DedAlex прав у меня на китайце тоже похожая ерунда творилась....только утебя шпиндель весит 5-15 кг у меня он гадина 38 кг весит и станок громадина))))так вот в настройках NCStudio я задавал настройки для шаговиков и поставил значение Mashinig feedrate 8000 потом начали вылазить подобные проблемы потом спустил до 7000 и вуаля и все ок наже при подаче на 120%
  • 0
Все сложное -просто!!!
:hi: :hi: :hi:

#4 OFFLINE   SergMaloy

SergMaloy

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 07 Февраль 2013 - 11:46

И не превышайте скорости, эти удары могут быть попросту срывом шагового двигателя


Параметры фрезеровки были такие: рабочая подача - 12 мм/сек; подача врезания - 2 мм/сек. На пульте RZNC-5416 выставлено: linear accel - 300 мм/сек; curve accel - 300 мм/сек. Вроде ничего завышенного. Или нужно еще где-то посмотреть?

Масса шпинделя ~8 кг.

Вот еще фото драйвера Microstep MX-2H304D, у всех переключатели 1,2 и 5 включены (фото driver-SHG0609.jpg).
driver-SHG0609.jpg

Сообщение отредактировал SergMaloy: 07 Февраль 2013 - 12:21

  • 0

#5 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 07 Февраль 2013 - 13:30

Вот еще фото драйвера Microstep MX-2H304D, у всех переключатели 1,2 и 5 включены (фото driver-SHG0609.jpg).
driver-SHG0609.jpg

Странная комбинация, в таблице микрошага напротив неё – n/a, т.е. недоступно.
Но, раз всё работает…
  • 0

#6 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 07 Февраль 2013 - 13:37

Ну эт вообще не скорости. (ускорение измеряется в мм/с , но значения тоже ниже среднего)
Слушали? Где шум определили?
Было бы неплохо отсоединить ШД и покрутить вручную - какие ощущения?
Затем отвинтить гайку ШВП от каретки и покатать её вручную - каков будет результат?
Одним словом нужно локализовать и вычленить дефектные детали. А без этого только гадать на кофейной гуще...

Странная комбинация, в таблице микрошага напротив неё – n/a, т.е. недоступно.
Но, раз всё работает…


Автор дезинформировал - эти свичи (1, 2, 5) как раз наоборот в положении "0". Так что все нормально: дробление 2000 и ток 3А.
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#7 OFFLINE   SergMaloy

SergMaloy

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 08 Февраль 2013 - 11:04

Прям какой-то рок. Приехали с товарищем разбираться с проблемой по Z, как отрубилось электричество, большую часть времени возились при фонарике. Товарищ хоть и "шарит" в механике, но с нашими станками еще не сталкивался.

Начну не с главного, странные звуки издают все-таки линейные подшипники, так как смазываю я их, просто брызгая силиконовой смазкой на направляющие. Если применять более густую смазку, вероятно и шума будет меньше. А надо ли?

Теперь о главном. Открутив ШВП от движка весь блок Z просел минимум на 1 мм, соответственно начал присутствовать вертикальный люфт на этот самый 1 мм (фото luft_z.jpg). Иными словами весь блок Z висел на валу движка. Правильно ли это?

ШВП рукой крутится вроде нормально, но иногда приходится прилагать небольшое усилие (нам даже и сравнить нес чем насколько это плохо или хорошо).

Разобрали узел, куда упирается нижняя сторона ШВП (фото yzel_z_foto.jpg). Товарищ говорит, что технически грамотнее там должно находиться 2 радиально-упорных подшипника. Но стоит всего один 7200AC/P5 (HRB), причем расположен он упорной стороной вверх (рис. yzel_z.jpg). Опять же со слов товарища, сейчас вся нагрузка приходится на вал движка и в скором времени у него разобьются подшипники. Было бы правильнее перевернуть подшипник, но он не знает насколько сильная нагрузка со стороны фрезы?

Собственно вопрос, какой стороной вниз, а какой стороной вверх должен правильно располагаться этот радиально-упорный подшипник в данном узле (желательно кратко растолковать)?

Существуют ли узкие радиальные подшипники 10*30 и высотой 5-6мм?

Прикрепленные изображения

  • luft_z.jpg
  • yzel_z_foto.jpg
  • yzel_z.jpg

  • 0

#8 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 08 Февраль 2013 - 21:39

Нижний правильно стоит, а верхний как?
Винт должен быть растянут подшипниками, и величина этой натяжки (преднатяга) регулируется вот той гайкой, которая у вас на фото ниже крышки подшипника.

Одним словом, верхний смотрите. И при люфте винт ходит вверх-вниз? Если да, то смотрите подшипники и регулируйте натяг. Если нет (не ходит), то дело в гайке ШВП или её креплении.
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#9 OFFLINE   SergMaloy

SergMaloy

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 08 Февраль 2013 - 22:22

Нижний правильно стоит, а верхний как? ...И при люфте винт ходит вверх-вниз?

Про какой верхний подшипник идет речь? ШВП через муфту соединено с мотором, на фото из поста #1 плоховато, но видно.
При люфте да, винт тоже ходит.

Сообщение отредактировал SergMaloy: 08 Февраль 2013 - 22:24

  • 0

#10 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 566 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 08 Февраль 2013 - 22:31

Вверху что на ШВП нет отдельного подшипника?!?!?!?!? Всё висит на подшипниках ШД?
Тогда поздравляю - те кто сваял сие чудо - гении конструкторской мысли.

Тогда подсказывать нечего... увы...
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#11 OFFLINE   SergMaloy

SergMaloy

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 118 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 08 Февраль 2013 - 22:43

А если все-таки нижний подшипник перевернуть, выдержит ли он давление при не агрессивной фрезеровке? В общем какое из двух зол выбрать?
  • 0

#12 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 08 Февраль 2013 - 23:16

А попробуйте собрать как было, ослабить винты жёсткой муфты, надавить снизу вверх на винт ШВП, вроде как натяг радиально-упорного изобразить и затянуть муфту в таком положении. Может поможет, на какое-то время…
  • 0

#13 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 08 Февраль 2013 - 23:31

На таких станках обычно по всем осям ШВП висят с одной стороны прямо на валах ШД. Так же, как Дед Алекс, считаю это неправильным конструированием. Хотя многие работают на станках такой конструкции. Автору топика рекомендую поступить по совету Ромы.
  • 0
С уважением, Олег.

#14 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 09 Февраль 2013 - 01:07

Посмотрите как у АКСиза сделано, там вообще шпиндель болтается милиметров на восемь, но гравитация делает свое дело. Жесткое крепление на вал ШД, конечно не самое умное решение, но много тысячь китайских станков работают и довольно долго.
Да, подшипник я меняю обычно на радиальный, не понимаю зачем там радиально-упорный, стоит дороже и требует значительно большей аккуратности. Лет десять назад весьма приличные инженеры ткнули носом в каталог, радиальный подшипник выдерживает около 30% на упорной нагрузке. Так, мысли вслух, тапками не кидать!

Сообщение отредактировал vv92: 09 Февраль 2013 - 01:08

  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!





Темы с аналогичным тегами посторонние звуки, заедание

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных