Сообщений в теме: 4179

[MasterSplinter]

Теперь про "Родственникам пострадавшего станет легче, если Ефремова посадят надолго?" - думаю станет.

 

Вы согласны с тем, что это сильно от людей зависит? Кто-то более мстительный, кто-то менее.

Но наказание виновного не должно зависеть от характера конкретных родственников пострадавшего.

 

Следовательно, чувства родственников НИКАК не должны влиять на решение о принятии наказания.

Верно?

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 08 Сентябрь 2020 - 23:07

[Трофимыч]

Вы согласны с тем, что это сильно от людей зависит? Кто-то более мстительный, кто-то менее.
Но наказание виновного не должно зависеть от характера конкретных родственников пострадавшего.
 
Следовательно, чувства родственников НИКАК не должны влиять на решение о принятии наказания.
Верно?

От эмоций вердикт суда не должен зависеть, решение должно выноситься по результатам объективного рассмотрения и согласно законодательства. Так должно быть в идеале и в норме

[MasterSplinter]

От эмоций вердикт суда не должен зависеть, решение должно выноситься по результатам объективного рассмотрения и согласно законодательства. Так должно быть в идеале и в норме

 

Безусловно, так.

Следовательно, чувства пострадавших выносим за скобки?

[Трофимыч]

Безусловно, так.
Следовательно, чувства пострадавших выносим за скобки?

Объективно - да, субъективно - не всегда получается (бывают ситуации, когда и у судей человеческий фактор срабатывает).

[vestax]

я товарищу, который любил ездить бухим,  и который оправдывался " я ж осторожно" один раз объяснил!!! Я взял пистолет, снял с предохранителя ,загнал патрон к казённик, положил палец на курок, и стал перед его лицом "размахивать". Вы бы видели лицо данного чела........ "да ты что делаешь, а вдруг палец дёрнется , а вдруг споткнёшься , а вдруг нечаянно .....и т.д. и т.п. То ,что патрон был имитатором  он не знал , а то ,что я был бухим он точно знал, пили то вместе. Объяснил человеку ,что пистолет в принципе менее опасен чем 2500-3500 кг железа на скорости даже 60 км\ч. Больше я его за рулём пьяным не видел.

[MasterSplinter]

Объективно - да....

 

 

Ну вот.

А раз чувства пострадавших выносим за скобки, следовательно, разного рода предложения "поставить себя и своих родственников на место потерпевших" следует признать бессмысленными и даже вредными.

[Lodochnik]

 следовательно, разного рода предложения "поставить себя и своих родственников на место потерпевших" следует признать бессмысленными и даже вредными.

Применительно к судьям, да, так. Применительно к обсуждению ситуации на форуме - почему нет? Чтобы объективно оценить любую ситуацию полезно взглянуть на нее с разных сторон...

[альфа стиль]

Ефремов специально поехал убивать, для этого, для храбрости напился и шмальнулся. Он и до этого, будучи бухим разъезжал в поисках жертвы, но как-то не получалось. А тут все срослось. Сидеть он должен долго. Это означает, что московские автомобилисты могут чуток расслабиться. Маньяк-убийца сидит на нарах.

Убийца (Ефремов), СПЕЦИАЛЬНО поехавший убивать, должен ДОЛГО сидеть в тюрьме. Не специально убивший должен сидеть меньше. Когда доказана самооборона сидеть не должен.

 

И вообще я не помню какой либо серьезный фильм с его участием. Как актера (кино) считаю его рядовым. Из друзей, преимущественно женского пола, все его помнят только по какому-то детскому фильму, в названии которого радуга.

[MasterSplinter]

И вообще я не помню какой либо серьезный фильм с его участием.

 

А если бы он был гениальным актером с мировыми именем, то что?

Применительно к обсуждению ситуации на форуме - почему нет?

 

ИМХО, чувства родственников потерпевшего ни при каких обстоятельствах не должны влиять на судьбу виновника аварии.

Даже гипотетически.

[preps]

Я ж писал. Он нарушил всего лишь пдд, управлял авто пьяным.

2 года условно, компенсация родственникам, и пешеход до конца жизни.

Принудительное лечение от алкозависимости, если зафиксирована хроника.

 

Умысла убивать у него не было. Это несчастный случай, по его вине. Следствие нарушения пдд.

Сообщение отредактировал preps: 09 Сентябрь 2020 - 11:53

[MasterSplinter]

Я ж писал. Он нарушил всего лишь пдд, управлял авто пьяным.

2 года условно, компенсация родственникам, и пешеход до конца жизни.

Принудительное лечение от алкозависимости, если зафиксирована хроника.

 

Умысла убивать у него не было. Это несчастный случай, по его вине. Следствие нарушения пдд.

 

 

Наказание должно быть таким, чтобы отбить охоту у других садиться пьяным за руль.

При условном наказании - вряд ли...

[vv92]

Видимо по этой причине увеличили наказание по новым правилам.

[preps]

Но вот тут должны сработать заслуги перед обществом - а он - засарт, а не алиментщик, или просто гопник.

 

Тюрьма не исправляет людей, она их делает черствее и озлобленнее.

Формулируется как "места лишения свободы" - но на деле это места издевательства одних над другими.

Сообщение отредактировал preps: 09 Сентябрь 2020 - 12:04

[альфа стиль]

А если бы он был гениальным актером с мировыми именем, то что?

Удвоить срок!

[HAMM]

Пару месяцев назад на моих глазах МАЗ с полуприцепом груженным кирпичом проскочил на "красный" и е...нул скорую помощь. Водила скорой почти ушел от удара, обошлось без жертв. Позавчера на трамвайном переезде видел, по дороге на работу, "калина" не уступила "дастеру", тот несся хорошо, у "калины" бампер и капот. А "дастер" занесло на трамвайные пути, а они в этом месте на шпалах, почти как ж/д, т.ч. подвеску и две двери точно под замену. Я это к тому, что каждый день не один случай по стране, и со смертельными исходами, в том числе, и по пьяни и под наркотой. Какого мусолить случай с Ефремовым? Ну да, медийная личность. И чё?

[lkbyysq]

Умысла убивать у него не было. Это несчастный случай, по его вине. Следствие нарушения пдд.

Олег, ты путаешь понятия.
Несчастный случай, это когда событие невозможно было предотвратить.
А это халатность, приведшая к смерти другого человека. Т.е. неисполнение обязанностей.
Мне понятно, почему тебе "Ефремова жалко". Вы с ним просто одной крови. Тебе ведь тоже на Законы насрать, как насрал на них Ефремов. Главное твои хотелки, они ведь выше каких-то там законов. И тем более чувств других людей.
Не так?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 09 Сентябрь 2020 - 13:09

[Минивен]

— С 2015 года у Ефремова было 156 постановлений за нарушение ПДД. Но если в 2015 и 2016 — по одному штрафу, то далее по возростающей. Общая сумма по всем штрафам — 280 500 рублей.  Вот интересно, если бы его, как злостного нарушителя лишили прав - продолжал бы он ездить без них? И почему его не лишили?...

[yaso73]

Олег, ты путаешь понятия. Несчастный случай, это когда событие невозможно было предотвратить. А это халатность, приведшая к смерти другого человека. Т.е. неисполнение обязанностей. Мне понятно, почему тебе "Ефремова жалко". Вы с ним просто одной крови. Тебе ведь тоже на Законы насрать, как насрал на них Ефремов. Главное твои хотелки, они ведь выше каких-то там законов. И тем более чувств других людей. Не так?

Ну... Так-то уж горячиться ни к чему.Тут два совершенно разных "насрать". Одно дело - проехать по обочине,или превысить скорость(на пустой дороге).И совсем другое дело - накидаться и за руль.

[lkbyysq]

Постом выше ответ.
Разврат - он и в Африке разврат.
Разврат безнаказанностью.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 09 Сентябрь 2020 - 13:44

[yaso73]

Разврат - он и в Африке разврат. Разврат безнаказанностью.

Так это проблемы совершенно другого масштаба...

У нас народ берегов не видит(да и не у нас тоже). Можно на 20 превышать?- едем 59,вместо 40. По дворам носятся - как йэпанутые. И т.д. и т.п.