Перейти к содержимому


Фотография

Что лучше среди китайцев?...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 OFFLINE   Voron

Voron

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Белгород

Отправлено 06 Март 2012 - 16:12

Давненько были мысли обзавестись каттером но как то не очень навящивые, а недавно загорелось посильней, и вот уже недели две на просторах интернета пересмотрел и перечитал все что можно, но как всегда ясности стало не больше а наоборот. Этот форум из всех мною прочитаных оказался самым незаинтересованым, поэтому пишу здесь. Почитал так же и соседнюю тему но решил создать все таки новую потому как в прошлой ни какой конкретики нету. И так исходные данные:
На данный момент не стоит задача преобрести супер производительный агрегат с кучей наворотов, каких то сверхестественных задачь выполнять тоже не планируется. Ну конечно хорошо если мощности будет с запасом. Японские и прочие брендовые модели я и так понял что прям восторг, но в связи с непонятным будущим и вполне определенным бюджетом в 50 т.р. данные модели не рассматриваются. И советы доплатить чуток и взять что то нормальное тоже. 50 это верхний предел, а не цель.
Ну и на последок то что для меня важно в выборе.
1 надежность так как в нашей глуши ничего не продают заказывать прийдется из москвы и возить по гарантии туда обратно будет накладно.
2 доступность расходников ножи ремни и т.д.
3 отсутствие сложностей или их минимизация с софтом драйверами и вообще подключением и запуском, лучше если софт будет в комплекте.
4 все остальное

Кандидаты в порядке предпочтения
- SignCut SC-1120C 49 500 руб Отзывов видел два оба нейтральные но без доводов
- List JC-1100 H 39 900 руб судя по форуму профильному проблем хватает но поддержка работает неплохо. Продавцы хвалят как известный и надежный бренд.
- ZEONCUT-1080 29 621 руб. таже песня что с List форумы пестрят вопросами и проблемами но поддержка работает нормально. Продавцы хвалят иногда даже больше японских...
- iCutter V48 42 340 руб цена приемлемая но информации нет вообще
- Foison C-48 в основном плохие впечатления, похвалы только от продавцов
- Redsail RS-1360C только негатив
Что выбрать из вышеприведенного и почему? какие плюсы и минусы?...

з.ы. если вы продаете один из них то лучше расскажите о комплектации какое ПО идет и какие ножи подходят для него, ну или объективные приимущества
З.Ы.Ы. в неконкурса можно отговорить в пользу Graphtec Silhouette CAMEO или GCC Expert 24 но по мне это игрушки за сравнительно небольшие деньги но более именитые
  • 0

#2 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Март 2012 - 19:46

Занимались Foison и Suda (Именно их же, зеноновцы обозвали ZeonCut).
Первые, если из дешёвых, работают нормально. Тихие и достаточно точные. Но пару раз были проблемы с мат. платами.
Модели, что на серво - глючные. Я бы не советовал.

Suda продаём до сих пор. Плоттеры простые как барабан. Никаких наворотов. При надлежайщем заземлении, работают без проблем.
Без заземления... могут и до инфаркта довести :unknw:
На самом деле, Suda действительно хорошая марка. Единственное, не стоит от неё ждать брэндовых характеристик.
На максимальных скоростях, качество реза так себе. На средних и чуть выше - всё хорошо. Ну и шумноваты они конечно..

п.с. Цена на SUDA в зеноне очень завышенная.
  • 0

#3 OFFLINE   Voron

Voron

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Белгород

Отправлено 12 Март 2012 - 17:27

Не уж то про остальных ничего неизвестно?...
  • 0

#4 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Март 2012 - 21:01

Voron, для того, что-бы верно ответить на ваш вопрос надо что-бы кто-то поработал на каждом из этих плоттеров, при том не на одном, а хотя-бы на десятке из каждого вида, при том - долго, при том хотя-бы только под родным софтом, дабы после этого имел моральное право написать реальный обзор с ответом на ваш вопрос .... Догадайтесь сколько таких людей на этом форуме? :)
В лучшем случае кого вы здесь найдете - сервисников какой-нибудь фирмы, где подаются пара из этих моделей - и он, если на него нет давления менеджеров, сможет сравнить эту пару между собой ( что и уже здесь случилось в посте уважаемого Technograv) ...
А все остальное будет простым спором между пигмеем и чукчей что вкусней: банан или строганина - при том каждый из них не ел ни разу пищу другого... :)
От себя добавлю только, что качество СУДы сильно зависило от источника приобретения - был у САН-а опыт приобретения в Китае точно не помню, но вроде партии из двух десятков ну очень дешевых таких плоттеров под маркой Инфинити (было до 2006года) - из восьми проданных - восемь вернулись назад из-за проблем - тестирование остальных показало, что их проще выкинуть, чем на них работать - были разобраны на детальки ( последний десяток сам разбирал)....
Сейчас даже про Кинкады, Ккады и Пкады по надежности не возьмусь говорить из-за того, что уже почти полтора года не видел ни одного из свежих, а за это время так сильно могло измениться качество сборки, хотя раньше были надежными машинками с очень малым количеством проблем: в год продавали до 500штук (приходили партиями 100-150-200штук за раз) на которые приходилось с реальными проблемами не более 3х в год...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Март 2012 - 21:12

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#5 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Март 2012 - 22:23

А как связаны Инфинити и Суда?
Суда как была судой, так ей и осталась. Никакой связи с Инфинити нет.
В 2006 я уже их продавал и обслуживал. Проблемы с ними конечно были иногда, но все просто решаемые.
Сейчас из проданных техногравом, нет ни одного недовольного клиента.
И Суда их стала лучше делать, и мы проводим кое какие манипуляции с ними перед продажей.
А вообще Вадим прав. Чего-то не предвзятого не получится. Надо поработать на каждом и не один день. А это не возможно.
п.с. Я бы подкопил, и взял Самма Кат или Роланд :)
  • 0

#6 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Март 2012 - 23:28

А как связаны Инфинити и Суда?
...

ОЕМ поставка... Мне в бытность работы в САН-е приносили для ремонта плоттер Suda ( сгорала микруха привода ШД), так вот разница была только в текстовой заставке при загрузке ( вот и стал этот инфинити донором).... Очень часто китайцы поставляют технику по OEM соглашениям и под разными личинами встречаются одни и те-же станки....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Март 2012 - 23:33

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#7 OFFLINE   Voron

Voron

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Белгород

Отправлено 13 Март 2012 - 10:50

Да уж... Чем больше узнаю тем меньше определенности)))))) видимо выбор будет сделан в пользу самых обоятельных продавцов.... и если Лист мне уже обмусолили со всех сторон то из Зеона ни кто даже не открыл рот.... что касается Summa то видал где то в распродажах по скидкам 58 т.р. 0,6 метровый облизывался но все равно дороговато выходит при том что хочется все же метровый может действительно к нему присмотрется? что касается других то там немного подкопить неполучится немного это как минимум в 3 раза дороже...
  • 0

#8 OFFLINE   Гущин Александр

Гущин Александр

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ярославль

Отправлено 13 Март 2012 - 16:53

Режущие плоттеры Rabbit... отличные, за 6 лет зарекомендовали себя. В хороших и правильных руках работают без нареканий. Тихие, точные в комплекте ArtCut.
  • 0
«Больше всего говорит тот, кому нечего сказать…» Лев Толстой

#9 OFFLINE   Voron

Voron

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Из:Белгород

Отправлено 13 Март 2012 - 18:21

А правильные руки тож в комплекте? ))))))
  • 0

#10 OFFLINE   Alex RekLab

Alex RekLab

    Бакалавр CNC

  • Опытный
  • PipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Проектирование, производство индивидуальных изделий, промышленный дизайн, Кайт, Фото, Дайв
  • Из:Москва

Отправлено 25 Апрель 2012 - 18:21

Режущие плоттеры Rabbit... отличные, за 6 лет зарекомендовали себя. В хороших и правильных руках работают без нареканий. Тихие, точные в комплекте ArtCut.


В хороших и правильных руках и зубило не хуже Чпу выступает.
  • 1

#11 OFFLINE   Alex RekLab

Alex RekLab

    Бакалавр CNC

  • Опытный
  • PipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Проектирование, производство индивидуальных изделий, промышленный дизайн, Кайт, Фото, Дайв
  • Из:Москва

Отправлено 25 Апрель 2012 - 19:26

- SignCut SC-1120C
- List JC-1100
- ZEONCUT-1080
- iCutter V48
- Foison C-48
- Redsail RS-1360C

з.ы. если вы продаете один из них то лучше расскажите о комплектации какое ПО идет и какие ножи подходят для него, ну или объективные приимущества
З.Ы.Ы. в неконкурса можно отговорить в пользу Graphtec Silhouette CAMEO или GCC Expert 24 но по мне это игрушки за сравнительно небольшие деньги но более именитые


Ну про Gcc, Summa Cut и Graphtec смысла большого говорить нет, естественно про профессиональные серии, если резка для вас - это профиль остановите внимание на них.

Что касается остальных аппаратов, то лично через мои руки прошло десятка полтора Китайцев разных производителей таких, как Exceltech, Pcut, FY, Suda, Dika, Redsail, Copam, Foison(iCutter) и пр...

Во первых Redsail и SignCut - это братья близнецы, последние - это Redsail с лазерной указкой, по Redsail в свое время были нарекания по частым сбоям и порче материала.

Плоттеры List(Jiachen) - не особо примечательный продукт, да и поддержка кроме форума у компании поставщика не фонтан, уже не раз чинили лазеры, которые они поставили. Однако по качеству данные станки в хорошем среднем диапазоне. Работают корректно только из Арткат, а это прошлый век! Даже позапрошлый))

Цитата с форума поставщика: Очень проблемно делать это из корела (нет настроек OFFSET и т.п.). Режте из ArtCut 2005. Качество Вас порадует, никакого искажения размеров небудет! Если у Вас нет инструкций по работе с программой, то пишите на.....

Suda могут до инфаркта и с заземлением довести, мне напоминают Dika и Exceltech. ARTCUT в комплекте))

ZeonCut ничего общего как мне показалось с Foison и Icutter не имеют. Можно попытаться сравнить: ZeonCut PRO, Foison, сложно оценить качество этого продукта зенон опять что-то из безымянного "среднекачественного" Китая скорее всего выбрал. Но при всем при этом работает кстати из под FlexiSign.

Foison это тот же Icutter, только Icutter раньше поставлялся в Европу с 2010 начали ввозить в Россию, отличаются только кармашком для мелочей на Icutter. По качеству очень достойные агрегаты, качественная материнка, позволяет регулировать давление и скорость из программы, вырезать по лазерной указке по приводным крестам. Американская русифицированная программа SignCut напрямую под Corel. Также есть Graphtec дрова для корела с которыми они работают напрямую. Редко бывают косяки с материнками на новых станках, проблема видна сразу, решается заменой материнки. Богатая базовая комплектация. Да и завод специализируется в отличии от многих остальных только на режущих плоттерах!

В целом мнение следующее - станки которые производятся на той же схемотехнике, что и 5-10 лет назад не стоят внимания, если вам приходится перебрасывать файлы через PLT или DxF формат в софт для резки, если голова болит из-за сбоев и приходится работать через ComPort. Оборудование должно быть современным.
  • 0

#12 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Апрель 2012 - 20:23

Я в своё время Суду победил, и теперь нет для меня на них нерешаемых проблем.
По поводу Зенона, то там ZeonCut - это Suda, ZeonCut Pro - Foison.
  • 0

#13 OFFLINE   Alex RekLab

Alex RekLab

    Бакалавр CNC

  • Опытный
  • PipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Проектирование, производство индивидуальных изделий, промышленный дизайн, Кайт, Фото, Дайв
  • Из:Москва

Отправлено 26 Апрель 2012 - 11:44

Я в своё время Суду победил, и теперь нет для меня на них нерешаемых проблем.
По поводу Зенона, то там ZeonCut - это Suda, ZeonCut Pro - Foison.

Молодец что победил, только клиент должен в розетку вставить и две кнопки нажать, а не воевать.
Со зрением все впорядке?) Глаза разуйте и сравните Zeon , Foison
  • 0

#14 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Апрель 2012 - 13:46

Молодец что победил, только клиент должен в розетку вставить и две кнопки нажать, а не воевать.
Со зрением все впорядке?) Глаза разуйте и сравните Zeon , Foison


У нас клиенты именно так и работают. Проблем с ними нет.
По поводу Зеона, да.. действительно отличаются. Давно я просто фоизонов не видел.
Но и как у зенона тоже ковырял. Нормальные плоттеры!
  • 0

#15 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 910 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 26 Апрель 2012 - 22:29

Вы их сравните с брендовыми, ну и отпишитесь (у меня их было разных не меньше, чем у Алексея) ;) .
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#16 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Апрель 2012 - 00:23

п.с. Я бы подкопил, и взял Самма Кат или Роланд ;)



Вы их сравните с брендовыми, ну и отпишитесь (у меня их было разных не меньше, чем у Алексея) :lol: .


А что их сравнивать то? Естественно это абсолютно разный уровень!
Я не зря писал про Самму и Роланд. Через меня их много прошло.
В данный момент редко, но тоже продаю Самма Кат. Эмоции только положительные.
Ну а вообще, если бы я покупал для себя плоттер, то покупал бы только брэнд. Даже и не смотрел бы в сторону всяких там Фоизонов, Суд, Листов и тд. Но для того, что бы понять на сколько это разный уровень, надо прилично поработать на китайцах..
  • 0

#17 OFFLINE   bordyn

bordyn

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Из:Барнаул

Отправлено 06 Февраль 2013 - 15:02

Давненько были мысли обзавестись каттером но как то не очень навящивые, а недавно загорелось посильней, и вот уже недели две на просторах интернета


Уже почти год прошел, что купили, работаете?
  • 0

#18 OFFLINE   Дмитрий Жгиров

Дмитрий Жгиров

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Апрель 2013 - 16:02

По граверам - хорошие станки у Suda.
По плоттерам могу сказать, что Foison - слабоват, Suda SD серия - реально может довести до инфаркта)); лучше поднакопить денег и купить Summa.
  • 0

#19 OFFLINE   Alex RekLab

Alex RekLab

    Бакалавр CNC

  • Опытный
  • PipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Проектирование, производство индивидуальных изделий, промышленный дизайн, Кайт, Фото, Дайв
  • Из:Москва

Отправлено 13 Август 2013 - 17:09

По граверам - хорошие станки у Suda.
По плоттерам могу сказать, что Foison - слабоват, Suda SD серия - реально может довести до инфаркта)); лучше поднакопить денег и купить Summa.


Сами себе противоречите!
  • 0

#20 OFFLINE   Олег Иванов

Олег Иванов

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 91 сообщений
  • Из:Мосвка

Отправлено 22 Август 2013 - 17:41

Из перечисленных работали на SignCut SC-1120C.
Купили по случаю под конкретный заказ. Отработал 5 лет без поломок, обычная китайская резалка, работал из под плагина кореловского, маленько приверал в размерах, но равномерно и не критично. Бывло подвисал, бывало плёнку жевал, но сказать особо не чего. Если планируется много совмещений в работе, то лучше поднакопить на японца. По поводу фирма не фирма, от задач зависит, лучше конечно хорошего японца взять, но конкретно данный аппарат отработал нормально, свою стоимость за это время окупил раз 1000. :hi:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных