Сообщений в теме: 109

[MasterSplinter]

МС, ну зачем путать население. Потребительские-таки да, на бизнес, лизинг-нет. Если нечем "ответить"-% большой, если есть -приемлемый. Вы попробуйте взять у тех же, но без залога станка, а просто под декларацию...хренушки!!! Будут те же 20%.

 

 

 

Ну вот честно говоря, наплевать мне, под какой процент на потребительский кредит офисный планктон себе Фокусы покупает.

Для развития страны это роли не играет.

А вот тот факт, что оборудование теперь можно купить под приемлемые проценты, это радует.

[Федор Уткин]

Я тут смотрю по яндекс-метрике заходы с форума появились, а тут оказывается целая дискуссия о моем продукте =))

Я сам не профессионал в производственных вопросах, но за 2 года удалось немного развить тему по продажам (без инвестиций и крутых менеджеров, а на голом энтузиазме и честном отношении к делу и партнерам), наладить небольшую дилерскую сеть (которая растет каждые месяц-два) и организовать серийное производство накладок на бревно - сконцентрировались именно на этом продукте и не производим ничего другого, также поддерживаем наличие на складе. И почти первое, что сделал - это запатентовал свое технологическое решение, так что появления серьезных игроков не опасаемся и параллельно растем сами. От гаражных копий конечно не избавиться, а на широкий рынок эту продукцию будет выводить именно наша компания)

 

Ценник на изделия у нас действительно высок (при этом спрос стабильно растет), но как правильно заметили конструктивные форумчане, кроме производственных есть еще куча других расходов, так что цена обоснована с точки зрения нормального функционирования бизнеса.

В ближайших планах (к весне-лету) запустить более массовые и дешевые серии продукции, и тут любителям делать копии будет немного грустнее. И мы это делаем не потому что конкурируем ценой, а потому что сформировали достаточный спрос и тестим более производительные технологии, да и население Великой Державы все-таки обеднело раза в 2 за последнее время, это надо учитывать. В результате, кроме основных и "дорогих" у нас будут еще доступные варианты.

 

Так что, уважаемые специалисты по эффективным производственным процессам - очень круто, когда вы придумываете новое (особенно если мало заказов), делаете красивее и удобнее, тестируете и внедряете новые темы, это лучше чем конкурировать ценой.

Вот бревенчатые дома совершенно лишены внимания с точки зрения готовых решений для отделки - мы внедрили накладки для розеток и в планах это сделать действительно массовым и доступным продуктом, хотя никто даже за последние 20 лет этого не сделал. У нас страна с развитым деревянным домостроением, почему так мало специальных решений для этой ниши? У меня нет ответа. А сейчас вот очнулись "крутая тема" говорят, дай-ка скопирую и продам подешевле. Конечно копируйте, кто же вам запретит, пока вы без юрлица и делаете 150 изделий в месяц, а мы идем дальше.

 

Вот сейчас разрабатываем и в ближайшее время запустим производство удобных в монтаже плинтусов и галтелей в бревенчатые дома - это также неочевидная ниша и мало кто верит, что это вообще нужно и что там можно заработать, но мы попробуем =)) потом еще что-нибудь придумаем, предложим рынку и так до бесконечности - все будет новое и удобное для людей (надеемся и нужное). Конечно пойдет не все и не сразу, но мы не оставим попытки предлагать клиентам самое продуманное и крутое. В этом главная стратегия и главная ценность )

Сообщение отредактировал Admin: 04 Январь 2016 - 20:41
п.1.2.

[preps]

цена обоснована с точки зрения нормального функционирования бизнеса.

 

+100500 

Гаражно-сортирным ЧПУшникам надо непременно "расслабиться"  - ведь мозгов построить бизнес не будет с их подходом сделать в 50% цены :-)

Аренды у них нет, налогов нет, з.п нет, отчисления в пенсионку нет, на рекламу и маркетинг они тоже не тратятся - единственная мысль "50% дешевле" :-)

Сообщение отредактировал preps: 04 Январь 2016 - 20:12

[PatriKKey]

вот чё вы постоянно набрасываетесь на этих "горемык", они для вас как параллельное измерение, где то там шуршат себе...

могут ли они влиять на ценообразование???насытить рынок качественной продукцией???нет, нет и нет. Поэтому расслабьтесь и работайте в свое удовольствие на радость людям. Вот только радости той мало когда покупатель смотрит на кусок хвои с тремя дырками и размером 100х100 и на ценник в 300 руб. На вскидку при партии 10000 рентабельность примерно 400% и как тут ни сделать в пол цены 20 штук))))

[preps]

Валер, срочно меняй воззрение на ценообразование :-) Не пожалеешь :-) Или возьми в аренду метров 200квадратных...

рентабельность примерно 400%

 

Тебе чем не нравится такая рентабельность? :-)

Сообщение отредактировал preps: 04 Январь 2016 - 21:14

[MasterSplinter]

насытить рынок качественной продукцией??

 

Насытить, конечно. нет. А вот засрать - запросто. Сталкивался с такими явлениями. Когда на рынке появляется дерьмовая дешевая продукция.

Закзачик говорит - я хочу по такой вот цене. Такое же дерьмо? Нет, дерьма не хочу, но хочу по этой же цене.

[3D-BiG]

Как это знакомо....

[preps]

Такое же дерьмо? Нет, дерьма не хочу, но хочу по этой же цене.

 

Особливо, когда еще и не видит разницу, или делает вид, что не видит...

[sidjagin]

Сегодня ко мне приехал гость из Челябинска, до этого был гость из Мурманска.  Я реально с ними делюсь опытом. Ничего не скрываю. Единственно чего хочу добиться в области 3-д обработки, реальная цена.

[preps]

хочу добиться в области 3-д обработки, реальная цена.

 

А что это такое?

 

Для нас реальная цена - это сумма, которую мы хотим в день зарабатывать со станка, разделенная на количество изделий на этом станке, сделанных за день.

Которая включает в себя нашу прибыль в первую очередь, % на развитие\модернизацию, аренда, з.п резчику, электричество, налог, % на обнал, отчисление в пенсионку, фрезы, телефон, интернет, ГСМ, питание в рабочее время.

Сообщение отредактировал preps: 05 Январь 2016 - 03:04

[mihams]

Сегодня ко мне приехал гость из Челябинска, до этого был гость из Мурманска.  Я реально с ними делюсь опытом. Ничего не скрываю. Единственно чего хочу добиться в области 3-д обработки, реальная цена.

 

не.... если вы эти накладки(то что на фото по ссылке) 3д обработкой собрались делать....... то вам тут явно даже слова больше не скажут)

а про цены... кучу советов уже дали)

 

если как мой друг в гараже триплекс из ворованных материалов?.... так плохо или хорошо?... вроде и делает и ворует.... и цену вроде уронить не может, но деньги заробатыват....

если так то да. зарабатывайте)

как мне кажется....тут фрезер нафиг не нужен)

доску через четырехсторонник - коронкой вырезаем отверстия - профилированными кругами догоняем диаметры - ленточной шлифонкой догоняем наружку

потом берем или самопальный присадочный или что есть и делаем засверловку если нужно.....

гемора кроме практически нет..... если их не будет покупать "старый английский русский"))

 

вот если конечно "новый мадасканский англичанин" захочет резьбу на всем этом деле.... то тут встуает в дело preps  и зарабатывает свои бобосы))

[T-Rex]

запатентовал свое технологическое решение

Прошу прощения, но... Пропускание доски сквозь четырехсторонник с профилирующими ножами (независимо от их формы) запатентовать невозможно. Нарезку ее на мерные куски маятниковой пилой с упором и сверление в этих кусках круглых дырок (или фрезерование, если нужны некруглые дырки, как под AMAN) - вроде бы как тоже. На обработке кромок полуготового изделия какой-то прорывной и технологичный метод придумали, что ли?

Нет, я все понимаю, и даже рад за вас - вы действительно молодцы, придумали и продвигаете на рынок изделие, которое до вас никто не предлагал (не очень, правда, понимаю, как к этим розеточным коробкам по стене из оцилиндрованного бревна, не нарушая ее "первородного" вида, подвод кабеля сделать - ну да ладно). Уважаю первопроходцев. Но поумерьте пафоса и кончайте пугать всех патентами. 

[mihams]

Прошу прощения, но... Пропускание доски сквозь четырехсторонник с профилирующими ножами (независимо от их формы) запатентовать невозможно. Нарезку ее на мерные куски маятниковой пилой с упором и сверление в этих кусках круглых дырок (или фрезерование, если нужны некруглые дырки, как под AMAN) - вроде бы как тоже. На обработке кромок полуготового изделия какой-то прорывной и технологичный метод придумали, что ли?

Нет, я все понимаю, и даже рад за вас - вы действительно молодцы, придумали и продвигаете на рынок изделие, которое до вас никто не предлагал (не очень, правда, понимаю, как к этим розеточным коробкам по стене из оцилиндрованного бревна, не нарушая ее "первородного" вида, подвод кабеля сделать - ну да ладно). Уважаю первопроходцев. Но поумерьте пафоса и кончайте пугать всех патентами. 

 

можно проммодель запатентовать... 

как бы реально... но суд выиграть можно если только "есть за плечами друзья")

описался.... не модель а образец

[belorez]

Даже читать про это изделие скучно, а делать это сотнями - вообще тоска. 

У меня есть знакомый, которого прёт от продаж, неважно чего, лишь бы сегодня больше чем вчера, а завтра - больше чем сегодня...

[kolokop]

(не очень, правда, понимаю, как к этим розеточным коробкам по стене из оцилиндрованного бревна, не нарушая ее "первородного" вида, подвод кабеля сделать - ну да ладно)

На бревне накладка, на накладке накладная розетка, в розетке торчит вилка, из вилки торчит шнур.Всё  ЭТО сантиметров 10 будет.Крайне не комфортно (не зря придуманы врезные розетки и выключатели)

Посему всем И патенщикам-патентовальщикам идея (бесплатная) ЗАСАНДАЛЬТЕ накладку в МЕЖБРЁВЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО, и будет всем счастье.

[mihams]

Даже читать про это изделие скучно, а делать это сотнями - вообще тоска. 

У меня есть знакомый, которого прёт от продаж, неважно чего, лишь бы сегодня больше чем вчера, а завтра - больше чем сегодня...

вот не поверишь... делать сотнями мдфные двери тоже скучно) мнеб твоего знакомого) чтоб их хоть тысячами продавал)

просто примерно так же убили мебель и двери) и мне теперь приходится через жопу носом вылезти, чтоб учуять что нашему народу нужно....

 

как то так...

[lkbyysq]

делать это сотнями - вообще тоска.

Есть масса людей, которым делать сотнями - не тоска. Просто надо обеспечить их работой. 

Нанять, научить и курить.

Единственно чего хочу добиться в области 3-д обработки, реальная цена.

Сорри, CAD, CAM какой? Сколько стоят?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 05 Январь 2016 - 11:48

[don_chich]

Да друзья, сохранность и поддержка цен на должном уровне, должна и обязана иметь место! Но из чего же складывается ценообразование ?

1) аренда торговых и производственных мощностей

2) налоги

3) энергозатраты, (ГСМ, электро...), рессурс оборудования, на развитие и ремонт.

4) З/П (ну, тут уж, от амбиций, возможностей и действительных нужд хозяина предприятия), директора(генеральн., коммерч., пиар...), бухгалтера, девчушки на ресепшне, менежер(ы), водители, сторожа-охранники, тётя Таня - техничка,  предвиденные (корпаративы, канц. принадлеж...), непредвиденные (пожарный зяглянул...) расходы...

5) реклама.

6) 100% - я многое упустил... 

Сложив всё это, получаем цену на выходе (условно) 300% от себестоимости изделия и вся эта штатная армия (с бурчаниями и недовольствиями) будет, выжидая рабочий день, шатко-валкко существовать, где примерно 25-30 % будут являться чистой прибылью владельца.

Что же делать таким "подзаборникам", "гаражникам", "шараж-монтажникам" (к коим  и я отношусь), которые не имеют такого раздутого штата ?!? Они свободно и справедливо (с точки зрения порядочности) могут оценить своё , абсолютно идентичнейшее изделие (как по качеству, та и по дизайну) и сделать наложение 150% и при этом, их чистая прибыль составит более 100%!!! А рыночная стоимость будет в 2 раза дешевле.

Мне кажется, не нужно осуждать и судить гаражников, это добросовестные работяги, которые засучив рукава работают на самих себя, и оценивают свой труд эквивалентно своему затраченному КТУ и КПД. А руководители больших преприятий, обложенные огромным штатом (за что им "честь и хвала", за предоставление рабочих мест) неизбежно, должны держать ценовую планку, и как ответственные (ведущие) люди, должны ежеминутно изыскивать новые ходы и выходы сбыта своей продукции, чтобы содержать свою армию (ведомых) людей и при этом высоко нести головову, не подавая даже тени сомнения на безоблачное процветание компании. 

Сообщение отредактировал don_chich: 05 Январь 2016 - 12:36

[T-Rex]

Что же делать таким "подзаборникам", "гаражникам", "шараж-монтажникам" (к коим  и я отношусь), которые не имеют такого раздутого штата ?

Заниматься тем, что любому заводу "поперек глотки". Штучным и мелкосерийным товаром.

 

На примере обсуждавшихся накладок на бревно: у вас в гараже четырехсторонник стоит? Нет? Значит, радиальную выборку в этой накладке вы будете как минимум полчаса на фрезере ковырять. А завод будет производить ее с точно той же скоростью, как обычную вагонку или шпунтованную половую доску - погонный метр за 5-10 секунд. Угадайте, у кого в конечном итоге изделие (в серии из десятков тысяч штук) будет иметь меньшую себестоимость, несмотря на 700% накладных расходов?

 

Но если заказчик воспылает желанием, чтобы на каждой накладке у него была гравировка (какая угодно, начиная от надписи "Люфт-клозет", заканчивая панорамой Куликовской битвы) - вот тут уже ваше, "гаражное" поле игры. У завода есть и фрезерный станок покруче вашего, какой-нибудь Biesse Rover, но ему совсем неинтересно этой штучно-заказной эпидерсией станок грузить - пусть лучше двери из массива по давно отлаженной и оптимизированной программе сотнями штук режет...

[PatriKKey]

У меня есть знакомый, которого прёт от продаж, неважно чего, лишь бы сегодня больше чем вчера, а завтра - больше чем сегодня...

Дай телефончик, а то у меня затаварка на складе