Перейти к содержимому


Фотография

Работаю с допусками <0.1мм,подскажите, фрезы какой фирмы самые лучшие


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 OFFLINE   smv

smv

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 31 Август 2011 - 23:32

Привет всем!

Работаю с допусками <0.1мм,подскажите, концевые фрезы какой фирмы самые лучшие для этих целей ?, а то постоянно сталкиваюсь с тем, что от экземпляра к экземпляру, они имеют немного разный диаметр, поэтому приходится всё время переделывать в арткаме программы, а они не маленькие.

Цена фрез не имеет значения!

Сообщение отредактировал smv: 31 Август 2011 - 23:38

  • 0

#2 OFFLINE   Buzl

Buzl

    Басяцкая Панда

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР, Пенза
  • Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 00:15

у-ау!! особенно "Цена фрез не имеет значения! " в наше время это круто.
а посиком порулить? фрезы и граверы для клише, металла.
а матерьячик какой резать при таких допусках? а размерчик станочка? а цанги на скока? хотя допуск 0,1.. это при моем размере станка.. плюс минус километр.
  • 0

לפרות ולרבות
 


#3 OFFLINE   Rionet

Rionet

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Из:Волгоград

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 00:32

Допуска меньше 0.1 и арткам очень странное сочетание. Оно даже грубый съем с постоянным сохранением направления резания и отсутствием островков посчитать не может.
Допуск на рабочий диаметр фрез обычно +0.01 -0.02. У вас что за станок?
  • 0

#4 OFFLINE   smv

smv

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 01:02

а матерьячик какой резать при таких допусках?

листовые полиамиды,полиформальдегиды,фторопласты,поликарбонат,полистиролы.....
все разных марок

Допуск на рабочий диаметр фрез обычно +0.01 -0.02.


производителя фрез с такими допусками не подскажете ?

У вас что за станок?


А причём здесь станок?, у меня их 3 штуки (не в собственности конечно). Повторяемость деталей при многократной замене, и использовании одной и той же фрезы - меня устраивает, но при замене фрезы на аналогичную,из этой же партии,купленные в одно время,уходят размеры по Х и У



Может кто слышал про лазерную заточку фрез или контроль заточки лазером ?

Сообщение отредактировал smv: 01 Сентябрь 2011 - 02:32

  • 0

#5 OFFLINE   Buzl

Buzl

    Басяцкая Панда

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР, Пенза
  • Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 02:51

тут тема такая. 0,1-0,2 то любые фрезы. а так смотри хранцузов или немцев. ну или америкосов. но не факт. или найди кто точит фрезы. тут уж сам Б-г велел. у нас тут есть заточники. под клишухи делает всякие из прутка.
  • 0

לפרות ולרבות
 


#6 OFFLINE   wizard

wizard

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 698 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
  • Из:Пятигорск

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 10:46

Чего-то я в этой жизни не понимаю.. Не один раз делал клише из латуни размером 45х115мм для винзавода, есть у них такой прикол- полоска по дуге на всю длину клише шириной 0,1мм. Не было никаких проблем.. Т.е. 0,1 мм - это, как Buzl говорит- плюс минус километр.. Инструмент в основном GravMan'овский..
  • 0
Не делай добро..Не бросай его в воду..

#7 OFFLINE   smv

smv

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 11:42

есть у них такой прикол- полоска по дуге на всю длину клише шириной 0,1мм. Не было никаких проблем


Вы наверное немного не поняли, мне важен физический размер детали, например 100х80, +\- 0,05 мм
  • 0

#8 OFFLINE   Rionet

Rionet

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Из:Волгоград

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 12:00

У меня фрезы HAM (немцы) в основном. Недорогие. типа 426 spiral однозаходные для пластика хорошо подойдут. Стоят порядка 6$. Поставщик первой ссылкой в гугле находится.
А допуск на инструмент и у китайцев будет в том же диапазоне, может вам просто с конкретной покупкой не повезло?
  • 0

#9 OFFLINE   smv

smv

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 13:21

Rionet,Buzl

Спасибо Вам, понял, что я пользовался всякой шнягой, тему можно закрывать
  • 0

#10 OFFLINE   wizard

wizard

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 698 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
  • Из:Пятигорск

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 15:11

Вы наверное немного не поняли, мне важен физический размер детали, например 100х80, +\- 0,05 мм

Я-то как раз правильно понял.. Своим примером я хотел показать, что уж если точно выдерживается рельеф высотой 1 мм и шириной 0,1мм, то точность гораздо меньше 0,1мм!:-) И меньше 0,05 мм..
  • 0
Не делай добро..Не бросай его в воду..

#11 OFFLINE   Zaryk

Zaryk

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 83 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
  • Из:Львов

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 21:29

листовые полиамиды,полиформальдегиды,фторопласты,поликарбонат,полистиролы.....
все разных марок


Вот где собака зарыта! Проблема в том, что данные пластики очень сильно садят инструмент, особенно когда режимы неправильно подобраны. Малейший нагрев фрезы и размер поплыл. Так что крутые фрезы Вам не помогут. Смотрите в сторону хорошего охлаждения зоны реза и подбора оптимальных режимов.

ИМХО. На таких материалах такие допуски - жесть. :lol2:
  • 0

#12 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 21:57

Вы наверное немного не поняли, мне важен физический размер детали, например 100х80, +\- 0,05 мм

Вообщет-о, для получения допуска в 50 микрон можно хоть заточенным гвоздем резать, предварительно промеряв его диаметр линейкой. ))
Ни разу не встречал фрез, даже самых плохих, даже самого галимого китая, которые имели бы допуск хуже, чем 10 микрон.
Тут точно дело не в бобине.
  • 0

У России только два союзника - дураки и дороги.


#13 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 22:15

А у меня такие даже есть.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#14 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 22:16

Какого диаметра, интересно?
  • 0

У России только два союзника - дураки и дороги.


#15 OFFLINE   smv

smv

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 23:41

Ни разу не встречал фрез, даже самых плохих, даже самого галимого китая, которые имели бы допуск хуже, чем 10 микрон.


вы их измеряли ? или от балды говорите про 10 микрон

Сегодня, беру новую шестёрку,известного всем производителя, делаю 3 см х 5мм рез вручную в полистироле , беру фирменный штангенциркуль с ценой деления 0.01,

http://www.microntoo...oduction/4/132/

а он шириной 5.89........

как это понимать? материал схлопывается?или она не успела разогреться? ладно был бы больше,можно было бы подумать, что фреза немного бьёт

Сообщение отредактировал smv: 02 Сентябрь 2011 - 00:24

  • 0

#16 OFFLINE   Buzl

Buzl

    Басяцкая Панда

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР, Пенза
  • Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 01:07

как это понимать? материал схлопывается?или она не успела разогреться? ладно был бы больше,можно было бы подумать, что фреза немного бьёт

фреза немного бьёт
  • 0

לפרות ולרבות
 


#17 OFFLINE   Rionet

Rionet

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Из:Волгоград

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 01:26

Я думаю что измерять диаметр инструмента с помощью реза не совсем корректно.
Возьмите индикатор, установите перпендикулярно фрезе, уприте в хвостовик (уж его-то точно можно измерить микрометром).
Поднимите фрезу станком так чтобы индикатор касался режущей кромки. Покрутите рукой шпиндель заметив максимальное отклонение индикатора.
Двухперку можно просто микрометром измерить.
Кстати допуск у них всегда немного в минус ибо практически любой шпиндель имеет небольшое биение..

А вот как этим инструментом получить деталь нужного размера - это совсем другая наука..
  • 0

#18 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 01:54

3.175 , извини убегал. Двуперый китаец, причем твердосплав, мерил электронным штангелем, разброс в десятку в одной партии (штангелю верю в две сотки, хотя это и не важно-ошибка постоянная). Я бы не обратил внимание, но там еще граверы были ну с геометрией (тут выражаться нельзя), но перекос крепления заготовки при снятии половинки виден на глаз (ну градусов пять), думается , что их всетаки точили на ЧПУ, а не школьники на уроке труда. Я знаю, что половинку снимают по разному, иногда в ноль, иногда с припуском в плюс или минус, ну чтобы создать режущие кромки.
Да, пока гулял много пропустил. Конечно, несоосность шпинделя, его биения (ну про точность приводов и математики железа и КАД-КАМа промолчим), но разговор о разбросе физических размеров инструмента (пусть будет с ошибкой, но постоянной и слетовательно контролируемой).

Сообщение отредактировал vv92: 02 Сентябрь 2011 - 02:02

  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#19 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 07:36

Вообще я бы для начала проверил биение шпинделя. Если все фрезы вам кажутся больше, чем номинал, то проблема именно в биении.
Точность привода мало влияет, если движение идет по одной оси. Ну, разве что, сильное возбуждение сервопривода и люфт.
Математика КАД-КАМ в этих диапазонах точностей не влияет вообще. Математика станка - то же самое, можете не учитывать.
И еще проверьте, не мотает ли пластик на фрезу, и вообще, хорошо ли режет фреза на выбранных режимах. Должна именно стружку гнать, а не мять материал.

А промерить фрезы штангелем с хорошей точностью не получится.
  • 0

У России только два союзника - дураки и дороги.


#20 OFFLINE   smv

smv

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 21:54

фреза немного бьёт



Вообще я бы для начала проверил биение шпинделя. Если все фрезы вам кажутся больше, чем номинал, то проблема именно в биении.


Я же написал: взял фрезу 6мм , а получил полосу (рез) в пластике 5.89мм , какое биение? отрицательное что-ли :lol2:

Сообщение отредактировал smv: 02 Сентябрь 2011 - 22:00

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных