Перейти к содержимому


Фотография

Какие фрезы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороши?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#41 OFFLINE   Admin

Admin

    "Добрый" Админ

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г.Новосибирск

Отправлено 26 Февраль 2010 - 08:40

Лучше все-таки подвес, на столе сложнее соблюсти параллельность относительно инструмента (глубина гравировки не большая), да и жесткость подвеса проще регулировать чем жесткость всего стола.

#42 OFFLINE   ВаняCNC

ВаняCNC

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Из:москва

Отправлено 13 Май 2016 - 18:11

Пробовал я фрезеровать фрезами DJTOL, покупал в метро Перовская, Москва. Хочу Вам заметить ТАКОЕ ДЕРЬМО!!!!!!!! Затупилась через полчаса работы!!!! Разве это фрезы? А отвалил за неё 1200 рубликов! мне её даже в файлик вежливый продавец запихал. Вобщем DJTOL не советую!! Ибо - дерьмо!


  • 0

#43 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 14 Май 2016 - 16:01

Такой эмоциональный тост, который написал  ВаняCNC, чем то мне напоминает историю про Балетомана и Фаберже. 

Может быть тостующему подработать не матчасть, а упражнения поделать в домашней работе?

Много лет пользуемся сабжем, и нормуль.

Есть лучше фрезы. Есть хуже.

Да и в самом ДидЖиТуле в зависимости от букв - качество разное.

Лучше всего ААА, хуже всего А, между ними АА.

КакбЭ и цена и качество зависят от многих причин.

Не покупай осетрину 3 сорта, не будет и живот схватывать.


  • 6

#44 ONLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 404 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 14 Май 2016 - 16:46

"И я купил заветный ....  и с места не сходя, обтер его и съел....  Какая гадость." © В. Шендерович


  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#45 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 099 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 14 Май 2016 - 22:09

Виталий, там еще хуже фрезы есть. А так-то приятель попал на партию Диджитуловских АА, криво выточены, в смысле балансировки.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#46 OFFLINE   konkop

konkop

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 26 Май 2016 - 12:28

С Диджитулом пока только один нюанс напрягает. Нестабильность качества в одной партии. Одна фреза отходит 42 изделия, вторая 6, третья 74, в одних и тех же условиях. В среднем, вроде нормально. Там где одна Ханита стабильно отхаживает 120 изделий, три диджитула, при той же общей цене, проходят столько же.


  • 0

#47 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 857 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 26 Май 2016 - 16:51

DJ Tools есть средне-китайский инструмент vulgaris. Я, в силу нежелания уживаться с заскоками их менеджеров, перестал с ними работать и покупаю инструмент у их конкурента.

Качество тоже (бывает нестабильное) но хоть продавцы чуть более оцивилизованные.

 

Нестабильность качества есть постоянная болезнь любого дешевого товара от желтолицых братьев по разуму...


  • 0

#48 OFFLINE   XviD

XviD

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Из:Воронеж

Отправлено 29 Октябрь 2016 - 17:46

Добрый день, форумчане!

Подскажите, кто пользовался onsrud и китайскими (djtol и прочее) фрезами, есть смысл переплачивать?
Хочу купить onsrud цангу и двухзаходную компрессионку 1/4", но учитавая большие цены, есть сомнения в целесообразности такого приобретения.
Сам пользуюсь китайскими, качеством недоволен. У меня фреза 6мм торчит из цанги на 42мм, на таком расстоянии часто бывает большое биение, приходится по несколько раз переставлять фрезу для выбора наиболее отцентрованного положения. Есть фрезыжа, которая отработала около 200 часов и при этом режет лучше чем новые, т.е. качество не стабильно.
  • 0

#49 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 813 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 30 Октябрь 2016 - 22:33

В мире вообще стабильности нету...
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

...как всегда, порадовали ответы Евгения.


#50 OFFLINE   konkop

konkop

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 30 Октябрь 2016 - 22:38

В мире вообще стабильности нету...

В Израиле есть. В Японии тоже. 


  • 0

#51 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 099 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 01:41

Таки да, но нет.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#52 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 857 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 31 Октябрь 2016 - 04:16

Именно нестабильность и есть основная проблема дешёвого китайского инструмента.
Однако клиенты упорно эти выкидыши китайского происхождения покупают с упорством мазохистов.

Сами на своём производстве таким не пользуемся. Импортируем с Тайваня.
  • 0

#53 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 099 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 01:03

Китай, но не материковый. На материке тоже делают приличный инструмент, но цена вас сильно удивит. Там его просто изготавливают из заготовок (не самого дешевого материала) Сандвика например.

Хто не в курсе, именно через Сандвик разбомбили российский твердосплав.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#54 OFFLINE   student_il

student_il

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:москва

Отправлено 20 Январь 2017 - 13:20

долго сидели на ханите.Когда цены стали на нее космосс. вышли на этих ребят.Заточены хорошо ресурс примерно 2/3 от фрез Ханита. Если списаться и брать коробкой то цена допустим на Ф6х6х17х50 будет 200р .  грызем Амг3 и стеклотекстолит.

 

https://ru.aliexpres...0612.0.0.UhW4Qu


  • 0

#55 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Январь 2017 - 13:57

Вы Амг3 четырехзаходной фрезой грызете?
  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#56 OFFLINE   student_il

student_il

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:москва

Отправлено 23 Январь 2017 - 16:17

2-3х зубкой без сожа. иногда 4хзубой (6ка-10ка длинные) тоже на сухою .очень много зависит от заточки инструмента.


  • 0

#57 OFFLINE   Rionet

Rionet

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 615 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Из:Волгоград

Отправлено 24 Январь 2017 - 02:09

я думаю что по алюминию еще очень много зависит от угла наклона спирали.

Сам в основном однозаходные немецкие HAM использую для алюминия. Могозаходные идут мягче и подачи можно давать больше, но условия отвода стружки у них другие (слишком резко уходит вверх спираль), и иногда случается налипание и выкрашивание зуба.


  • 0

#58 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Январь 2017 - 03:19

условия отвода стружки у них другие (слишком резко уходит вверх спираль), и иногда случается налипание и выкрашивание зуба

Прежде всего у многозаходных (а сравниваем мы фрезы одного диаметра) форма канавки иная.

У однозаходных, придуманных специально для мягких и гибких материалов, поверхность канавки представляет собой внутреннюю часть цилиндра, мягкая алюминиевая стружка скользит по канавке, плавно сгибаясь. Кроме того, угол заточки лезвия мал, т.е. лезвие относительно тонкое.

У "обычных фрез" угол заточки лезвия значительно больше, т.е. оно толще. Сразу после врезания лезвие, пользуясь относительной хрупкостью обрабатываемого материала, резко отодвигает стружку в сторону, сламывая ее, после чего стружка уже не оказывает высокого давления на поверхность канавки, не нагревает ее трением.

Алюминий же, падлюка, на "обычных" фрезах не скалывается, а сгибается, сминается, трется о поверхность канавки и забивает ее.

Конечно, с увеличением угла наклона спирали, угол заточки в направлении резания уменьшается, облегчая врезание в материал без его сминания. Но во главе всего - форма канавки.

 

По поводу использования четырехзаходных "обычных" фрез для обработки алюминия.

Вообще-то это беда. Канавка у четырехзаходной фрезы неглубокая, если и есть у поверхности канавки радиус, то его большим не сделать. Значит отрезанная алюминиевая стружка бкдет забивать канавку.

 

Но.

Студент использует длинные фрезы, видимо ему это надо. А четырехзаходная фреза более прочная, чем двух- или трехзаходные, не говоря уже про однозаходные. В четырехзаходной фрезе много "мяса" и мало канавки, момен инерции сечения выше. Длинная фреза - малый съем. Ну а при малом съеме алюминиевая стружка настолько тонка, что сильно о крутую канавку не трется, не налипает на ее поверхность.

Но при длинах рабочей части фрез  до трех диаметров двухзаходная фреза заметно выигрывает у четырехзаходной именно тем, что позволяет отрезать более толстую стружку без налипания мягкого материала.

 

СОЖ крайне желательна любой фрезе, она смазывает поверхность канавки, снижает трение, исключает налипание.


  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#59 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 099 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 24 Январь 2017 - 04:09

Налипание происходит из-за перегрева, поэтому и важно использовать СОЖ. Она не только смазывает, но и охлаждает.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#60 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Январь 2017 - 04:21

1. Первичное налипание происходит из-за мягкости алюминия. Берешь люминёвую проволоку и рисуешь ею на бумаге. Железом так не порисуешь.
2. Коэффициент трения сухой пары алюминий-сталь 0.61
Коэффициент трения сухой пары алюминий-алюминий 1.05 - 1.35
Следовательно после первичного налипания коэффициент трения увеличивается, а далее цепная реакция.
 
3. Коэффициент трения смазанной пары алюминий-алюминий 0.3 - в два раза меньше, чем сухой пары алюминий-сталь.
4. Если не допускать налипания, то и тепло не будет выделяться.
Лечить стоит не последствия, а ликвидировать причины.
5. Туман рулит. :dirol:

Сообщение отредактировал lkbyysq: 24 Январь 2017 - 04:24

  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных