Сообщений в теме: 19

[Gera]

Вообщем суть появилась нужда в приобретении сего гаджета . Сам в данной сфере я конечно 0 . Есть предложение взять вот такой Принтер Голова японская (6 цветов) от коники капля 14 пк. Скорость печати 10 пм в час Готов услышать все отзывы, ну и если есть предложения

Сообщение отредактировал Gera: 20 Декабрь 2010 - 23:56

[wizard]

Для каких видов печати и каких объемов? Какой бюджет? Именно сольвент нужен или эко- или лайт?

[Gera]

В основоном интерьерка . Объем 10-15 тыщ пм в месяц бюдежт 1 000 000 руб. В бюджет помоему не влезет UV только сольвент . По поводу лайтов незнаю. Что лучше ? чисто цмик или цмик с лайтами ?

[Gera]

Мда я так понимаю, что я какуюто ахинею в предыдущем посте написал, если тишина . Сорри . Неужто нечего посоветовыть . Интересно а сильная оазница между 42 пклитровой головой и 14 пк

Сообщение отредактировал Gera: 22 Декабрь 2010 - 17:52

[wizard]

Я вообще-то не имел в виду лайты как цвета LM и LC.. Имелись в виду лайтсольвентные чернила. А 10-15 тыс пм
это планируемые объемы в квадратных метрах? Вообще-то для интерьерки это несбыточная мечта.. Хорошо если тыща в месяц набежит (ну это в среднем по Руси так, у Вас не знаю..)
Для начала да и вообще- сочетание цены, производетельности и качества на сольвенте сейчас принтеры на DX-5 головах. По цене есть новые от 420 тыс до 580.. В Инквине-Москва- 420..) чернила экосольвент.
Но если объемы действительно нужны 10-15 тыс кв.м.... Это вам типа Вьютека нужно.. Он стоит.. дороговато..
По головам- 42 пл это хорошая наружка и псевдоинтерьерка. С капли 14 пл собственно интерьерка и начинается. Хороши с изменяемой каплей- от 3,5 пл до 21 пл. Это и скорость и качество

[Gera]

Спасибо за ответ !


Уже несколко лет мы работаем с одним крупным клиентом , но по посам . А тут он предложил сделать инфостенды но количество очень большое и там получается печать на пленке причем 4000 м2, посчитав цену у ребяток которых мы печатаем получилось что можно прикупить новый принтер , причем их устраивает каачесво 42 пкл головы . Те в принципе можно купить и быстренько напечатать и машина окупается с одного заказа НО для дальнешего использования возникают вопросы тк мы занимаемся в основном ПОС материалами, то нам боюсь не хватит качества псевдоинтерьерки . Но с другой стороны в том районе резинового города поблизости нет конкурентов по наружке ( я уже пробил ) и можно окучить ребяток , причем они мне сказали что если я им сделаю разумные ( такиеже как и у конкурентов ) то они будут брать у меня . Итого получается делема либо брать 14 пк голову с 10 кв.м в 1 час ( что хорошо для посов но плохо для наружки ) или всетаки взять псевдоинтерьеку с каплей в 42 пк и скоростью 25 пм в час и продолжить печать все накле1йки на цифре А что насчет азиата скажите ? Не окажится так , что сядем в ремонтную лужу с ним ? И еще я так и не понял чем экосольвент отличается от простого сольвента.
И еще вопросец , голова вроде как там от коники но мне упорно предлагается 6 цветная , это хорошо ? Или лучше взять 4хцветную

Сообщение отредактировал Gera: 22 Декабрь 2010 - 21:21

[vv92]

Ребята, не путайтесь, именно ваши Коники с 14 Пкл-псевдоинтерьерка. Сравните печать с них (хотя качество весьма прилично) и хотябы с любого китайского интерьерника на ДХ5-разницу не увидит только слепой (хотя тупому клиенту можно, что угодно впаризь за интерьерку).

[Seyv]

Посмотрите в сторону силиконовых от HP, у них вроде акция была по цене влазите.
Зато экология - в плоть до детских садов. По качеству то что видел лучше чем экосольвент. По цене отпечатка вроде сравнимо, но могу ошибаться. Разговаривал с первыми покупателями в России (первые поставки были в начале 2010) - из Одинцово, полные штаны восторгов. Говорят печатает на всем. Т.е сказали что все что удалось запихнуть на всем держится. Хвастались, что выиграли тендер у филипса только из-за качества печати. Плюсом отзывались о неприхотливости, вплоть до того что денситометр встроенный.
Минус HP (головки - расходный материал) в данном случае выходит плюсом - нет возни.
У нас тема интеръерки пока затихла, а так готовы уже были деньжата.

[3D-BiG]

Спасибо за ответ !


Уже несколко лет мы работаем с одним крупным клиентом , но по посам . А тут он предложил сделать инфостенды но количество очень большое и там получается печать на пленке причем 4000 м2, посчитав цену у ребяток которых мы печатаем получилось что можно прикупить новый принтер , причем их устраивает каачесво 42 пкл головы . Те в принципе можно купить и быстренько напечатать и машина окупается с одного заказа НО для дальнешего использования возникают вопросы тк мы занимаемся в основном ПОС материалами, то нам боюсь не хватит качества псевдоинтерьерки . Но с другой стороны в том районе резинового города поблизости нет конкурентов по наружке ( я уже пробил ) и можно окучить ребяток , причем они мне сказали что если я им сделаю разумные ( такиеже как и у конкурентов ) то они будут брать у меня . Итого получается делема либо брать 14 пк голову с 10 кв.м в 1 час ( что хорошо для посов но плохо для наружки ) или всетаки взять псевдоинтерьеку с каплей в 42 пк и скоростью 25 пм в час и продолжить печать все накле1йки на цифре А что насчет азиата скажите ? Не окажится так , что сядем в ремонтную лужу с ним ? И еще я так и не понял чем экосольвент отличается от простого сольвента.
И еще вопросец , голова вроде как там от коники но мне упорно предлагается 6 цветная , это хорошо ? Или лучше взять 4хцветную

отличий 3:
- менее вонюч;
- более ядовит;
- но в природе разлагается - из-за чего и приставка эко....

[Gera]

Ребята, не путайтесь, именно ваши Коники с 14 Пкл-псевдоинтерьерка. Сравните печать с них (хотя качество весьма прилично) и хотябы с любого китайского интерьерника на ДХ5-разницу не увидит только слепой (хотя тупому клиенту можно, что угодно впаризь за интерьерку).

Да разве против , взять мимаки или роланд. Ту еще не менее важный вопрос по сб оттиска . У моего товарища стоит роланд , за 40 К.евро к качеству не придерешься , офигенно все . Но сб оттиска такова , что некоторые продают по такой цене мне , а он в Сб не влазит . Посчитав Сб оттиска на китайце я получил по чернилам 26 руб м кв . Понятно что по качеству я не буду конкурентом роланда . Но специфика российского рынка стремится к максимальному удешевлению и на превое место при принятии решения по размещению заказа выходит отношение цена/ качество . Особенно крупные клиенты .

Те клиенты брендовых машинок это , те которым нужно офигенное качество или заинтересованные манагеры . И этот сегмент с каждым днем все меньше и меньше Или я заблуждаюсь ?

Из ярких примеров лазерные граверы , да по гравировке брендовые машины безусловно лидеры , но по раскрою ( особенно в посах) не выгодно покупать немца за 120 к.евро несмотря на то , что он режет в 4 раза быстрее любого китая , тк на эти деньги можно купить 14 китайцев

Сообщение отредактировал Gera: 23 Декабрь 2010 - 12:16

[3D-BiG]

Добавлю к вышеначатому разговору про экосольвент - ни в коем случае НЕ применять для помещений - ЯД!!!! А то многие клюют на приставку "эко" и делают на нем интерьерку, считая, что если слабо пахнет, то можно, и делают всякую ядовитость вплоть до детских комнат, а потом удивляются, что у детей начинаются проблемы....

[Gera]

Добавлю к вышеначатому разговору про экосольвент - ни в коем случае НЕ применять для помещений - ЯД!!!! А то многие клюют на приставку "эко" и делают на нем интерьерку, считая, что если слабо пахнет, то можно, и делают всякую ядовитость вплоть до детских комнат, а потом удивляются, что у детей начинаются проблемы....

Те я правильно понимаю , что готовое изделие менее ядовито на сольвенте чем на экосольвенте ?

[vv92]

Вадим, озадачил. А какие там ядовитые компоненты?

[Seyv]

Вот-вооот. А силиконовый вроде как имеет сертификат Продавцы песню пели, что можно для детских садов делать. Без вреда здоровью детям. Правда о том же и продавцы экосольвентников говорили.
По себестоимости и те и те 3$ называли, это не только чернила это еще и головы и пр. запчасти.

PS: Так-то самому интересно, по всему выходит в следующем году тоже что-то брать придется для интерьерки

[wizard]

Да ладно, дядьки.. Что вы сами себя пугаете.. Об этом уже говорено- переговорено столько. Если на пальцах, без страшных слов и терминов- полезного мало в этих красках- но сольвент просто воняет невыносимо если в комнате баннер повесить. А экосольвентные краски можно и не заметить.
Между водой из- под крана, формальдегидами от нашей практически всей мебели и пластиков и даже продуктов и лекарств неизвестного происхождения экосольвентная картинка не так уж и выделяется как "предмет- убийца"..
Хотя детскую комнату оформлять сольвентной, экосольвентной, лайтсольвентной печатью я-бы не стал. Да и компоненты пресловутых УФ красок тоже "не из репы добывают". Какие-бы заключения и сертификаты не прилагались.
Если уж совсем неймется, пигментом на фотобумаге.

[3D-BiG]

Те я правильно понимаю , что готовое изделие менее ядовито на сольвенте чем на экосольвенте ?

Вадим, озадачил. А какие там ядовитые компоненты?

В свое время на моей предыдущей работе химики тестили и сольвенты и экосольвенты через хроматограф, далее делали докладик по результатам этих опытов - подробности опустил (это уже их информация, ну не буду особо разглашать), но выводы я уже описал....

То-же самое касается мономера самих UV-чернил - ну уж сильно не полезная вещь, хотя полимеризованные - вполне безопасны... А какова по ядовитости промывка "елочка" - отдельная тема....

А названия "Эко" любят продажные "зеленые" везде без дела навешивать - например недавно в "ИКЕИ" меня пытались убедить, что бумажный пакет экологичней полиэтиленового, но еще в начале 90 годов при правильном расчете получалось, что на запаковку 1 тонны товара в полиэтилен вред природе наносится гораздо меньше, чем при запаковке в бумагу из-за сульфатных стоков, а рециклирование бумаги у нас в России к тому-же сильно преувеличено.... Или постоянно в газетах звучит по поводу "дышащих" деревянных евроокон по сравнению с пластиковыми, хотя их рамы покрывают пленкообразующими лаками, полностью убивающим способность дерева дышать (да простят меня знакомые, занимающиеся этими окнами за разглашение этого секрета полишинеля).....

Честно говоря мое отношение к этим приставкам и "зеленым" достаточно пренебрежительное из-за большой помпы без изучения глубинных процессов и их лозунгов типа: "убей бобра - спаси дерево" и " убей блондинку - спаси и бобра и дерево"...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Декабрь 2010 - 23:24

[DiRol]

На самом деле больше пахнет от самого баннера....
Ну а после полного высыхания сольвента, не важно какой он тама, эко или не очень, должен остаться на поверхности слой полимера с пигментом(красителем), и пахнуть не должен.
Ну а самый популярный интерьерник, так это Колорпаинтер, теперь HP.
Можно из европы пригнать малость бушный занедорого..

[wizard]

На самом деле больше пахнет от самого баннера....
Ну а после полного высыхания сольвента, не важно какой он тама, эко или не очень, должен остаться на поверхности слой полимера с пигментом(красителем), и пахнуть не должен.

Нуу-у, батенька, от эт' Вы загнули..

[Николай44]

Присматриваюсь к принтеру Phaeton UD-212LA компании челенджер http://challeng.ru/katalog/t_9/ подскажите кто что знает? , что посоветуете? Головы DX5 или seiko, какие выбрать?

[Pashtet]

Выбор ваш должен складываться из того, для чего вы приобретаете принтер.
Phaeton на DX-5 принтер интерьерный, с каплей от 1,5 пкл.
Головы сейко бывают минимум с 12 пкл каплей.
В общем если вам нужны интерьерные картинки с высоким качеством, то фаэтон, а если наружка с высоким качеством, то широкоформатник на сейках, цена приблизительно одинаковая будет.
Только ещё не стоит забывать о том, что фаэтон - 2,1 м ширина печати,
а на сейках можно и 3,2.