Сообщений в теме: 12

[Резников Дмитрий]

Добрый день. Занимаюсь восстановлением ПЛК листогибочного станка. Есть ось Y, которая собственно гнёт. расчет опускания сделал по формуле поиска высоты равнобедренного треугольника. sin(угла основания)*((ширина основания)/2cos(угла основания)).. в целом, если задать угол 180 градусов, то нож ровно ложится на лист металла, если гнуть, то более менее ровно до 145 градусов, а дальше начинается катастрофа.. при угле 120 градусов, надо поднимать уставку оси Y на 0,75мм, при угле 90 градусов, на 2,5мм. (при металле 3мм)
Получается есть какая то не линейный коэффициент, формула расчета.. На листогибочном станке не работаю, я программист, не судите строго)))

Сообщение отредактировал Резников Дмитрий: 13 Сентябрь 2023 - 17:27

[lkbyysq]

расчет опускания сделал по формуле поиска высоты равнобедренного треугольника.

Вообще-то металл пружинит.

Разный металл по-разному пружинит.

Вам бы сопромата основы.

[Резников Дмитрий]

Вообще-то металл пружинит.

Разный металл по-разному пружинит.

Вам бы сопромата основы.

да хотелось бы сдать этот заказ и забыть как страшный сон))))) ПЛК пришлось с нуля прописать, остался этот злое..ий угол)

суть в чём, при расчёте по формуле равнобедренного треугольника не учитывается, что в вершине будет радиус, по этому не получится опустить ось У на всю длину, радиус упрётся в стенку матрицы не достигнув основания матрицы... соответственно, если гнуть 90 градусов, надо отступить от основания на величину зависящую от радиуса, дальше, вроде бы проще, но всё равно надо смещать, примерно до 140-150 градусов, а дальше можно гнуть без смещения... то, что металл пружинит, не так важно, так как это зависит от качества и сплава металла, таких вводных станок не имел никогда и иметь не будет.. есть вводные, толщина металла, раскрытие матрицы, угол, задержка в секундах, усилие ну и высота матрицы и пуансона

[niksooon]

вам таки на чипмейкере лучше такие вопросы позадавать,.......

[lkbyysq]

И чо, таблицы всякие с эмпирическими значениями расположения нейтральной линии от толщины и минимального радиуса от толщины не помогают?
http://cccp3d.ru/upl...-1223634888.jpg

https://e7.pngegg.co...neous-angle.png

https://market.sever...m/ru/ru/t/18006

Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Сентябрь 2023 - 00:01

[Резников Дмитрий]

И чо, таблицы всякие с эмпирическими значениями расположения нейтральной линии от толщины и минимального радиуса от толщины не помогают?

видел, но пока не разобрался как их применить, не вижу связи с реальной (полученной опытным путем) гибкой...

[lkbyysq]

видел, но пока не разобрался как их применить, не вижу связи с реальной (полученной опытным путем) гибкой...

Даже не знаю, что тут посоветовать. Трудно Вам будет не зная технологии станок настраивать.

http://www.rus-met.r.../gibka-metallov

[Резников Дмитрий]

Даже не знаю, что тут посоветовать. Трудно Вам будет не зная технологии станок настраивать.

http://www.rus-met.r.../gibka-metallov

и не такое побеждали)) собственно за тем и здесь, что бы восполнить пробелы... по поводу того, что металл пружинит, имеет свои характеристики прочности и тд, это больше вопрос к операторам станка, в процессе расчёта ПЛК это не так просто учесть, с учётом, что материал всегда разный у них, и где они его покупают, какого качества, гнут вдоль волокон или поперек, больше частный вопрос, чем общий, который можно учесть в коде программы... да и в моем случае, ось Y продавливает металл больше чем надо, вместо 120 градусов, гнёт 115... вопрос про пружинистость металла отпадает... Есть таблицы зависимости радиуса гибки от ширины раскрытия матрицы, в моем случае, при матрице 32мм, радиус, не зависимо от толщины металла, должен получиться 5 мм... в таком положении, со слов оператора, ему пришлось поднять ось Y на 2.5мм, для угла 90 градусов... значит ли, что при расчётах гибки по калибру(по матрице), надо учитывать компенсацию на половину радиуса? надо ехать к заказчику и дёргать станок самому, смотреть...

Сообщение отредактировал Резников Дмитрий: 14 Сентябрь 2023 - 11:31

[lkbyysq]

и в моем случае, ось Y продавливает металл больше чем надо, вместо 120 градусов, гнёт 115... вопрос про пружинистость металла отпадает...

Озвученные исходные данные не дают возможности понять основания, исходя из которых программист принял решение опускать именно на выбранную глубину, а не выше.
Но какие-то основания у него были. Думаю, что надо допросить с пристрастием этого программиста.
Можно поручить эту неприятную процедуру начальству.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Сентябрь 2023 - 12:29

[Резников Дмитрий]

Озвученные исходные данные не дают возможности понять основания, исходя из которых программист принял решение опускать именно на выбранную глубину, а не выше.
Но какие-то основания в него были. Думаю, что надо допросить с пристрастием этого программиста.
Можно поручить это неприятное действо начальству.

программист я, основанием расчета на какую глубину опускать ось, был расчет высоты равнобедренного треугольника, в который сейчас надо дописать компенсацию на радиус гиба... собственно с чего я и начал. Изначально, на производстве игнорировали ошибку на панели оператора, которая просила заменить батарейку в ПЛК Mitsubishi Fx 2N, память там энергозависимая, и закономерно, однажды утром, у них ЧПУ станок, превратился в груду металла. Батарейка села, ПЛК обнулился. Моя задача восстановить всю логику станка с нуля, ТЗ со слов операторов.... Собственно осталось добить только вот эту компенсацию на гиб..

Сообщение отредактировал Резников Дмитрий: 14 Сентябрь 2023 - 12:34

[lkbyysq]

в моем случае, при матрице 32мм, радиус, не зависимо от толщины металла, должен получиться 5 мм

Физика и сопромат не против прессования пуансоном с радиусом 5мм.

программист я

Начнём по новому кругу.
Сопромата Вам не хватает.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Сентябрь 2023 - 12:34

[Резников Дмитрий]

Физика и сопромат не против прессования пуансоном с радиусом 5мм.

Начнём по новому кругу.
Сопромата Вам не хватает.

1. При воздушной гибке обычно радиус пуансона меньше конечного внутреннего радиуса изгиба металла (гибка на трёх точках), т.е. пуансон всегда касается металла одной точкой, и сам радиус пуансона не столь важен. (с) Мысли великих людей

Есть таблица расчета усилия на гиб, в ней приведены размеры матриц с зависящим от неё радиусом гиба. Толщина металла, радиус пуансона, не имеет в данном случае большого значения.. https://www.wirkenru.../table-1849.jpg

[lkbyysq]

Ну значит завтра, ну максимум послезавтра, вы добудете Золотой Ключик.