Перейти к содержимому


Фотография

Настройка соосности станка 5-ти координатного Pade


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 OFFLINE   Dimasikbombom

Dimasikbombom

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 03 Март 2022 - 10:37

Добрый день коллеги,имеем станок Pade UNI-5 SPIN 2008 года, стал "зарезать" при 5 осевой обработке,при проверке точности по цифровому индикатору( так же есть гранитный угольник,он показывает то же самое) есть отклонение от перпендикулярности поворотной головы по X и Y 0.25мм на 250мм калибровочного вал. При этом замеры от направляющих оси Z таких отклонений не показывают,вопрос следующий,где именно на самой поворотке регулируется положение шпинделя.? фото прилагаю.

Прикрепленные изображения

  • IMG-20220303-WA0004.jpeg
  • IMG-20220303-WA0002.jpeg

  • 0

#2 OFFLINE   Анженёр

Анженёр

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Русь матушка

Отправлено 03 Март 2022 - 10:59

Фото малоинформативное. Дело может быть не в шпинделе.

Нормальные фото механики сделайте, общи и крупным планом, фото узлов.


Сообщение отредактировал Анженёр: 03 Март 2022 - 11:00

  • 0

#3 OFFLINE   Dimasikbombom

Dimasikbombom

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 03 Март 2022 - 12:16

Фото прилагаю.Стол проверили,стоит ровно,жертвенный лист в горизонте,да и стрелочному индикатору без разницы есть горизонт или нет. МОгу на почту отправить фото хорошего качества,если надо видео.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20220303_110152.jpg
  • IMG_20220303_110201.jpg
  • IMG_20220303_110212.jpg
  • IMG_20220303_110223.jpg
  • IMG_20220303_110338.jpg

  • 0

#4 OFFLINE   Анженёр

Анженёр

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Русь матушка

Отправлено 03 Март 2022 - 13:12

Первое проверить биение фрезы вовремя работы, второе биение вала шпинделя, далее проверяйте все подвижные элементы механики, люфты, затяжка, выработка по направлению от поворотной головы к направляющим.

Судя по длине фрезы может оказаться так что выбран неправильны режим обработки и она пляшет туда сюда.

Просто так соосность исчезнуть не может, это значит что где-то что-то разболталось в подвижных частях или посадочных соединениях. Сначала нужно найти искомую причину, прежде чем пытаться регулировать местоположения шпинделя внося поправку.

Отмечу что всё вышесказанное верно если проблема действительно в механической части станка, а не в программной и управляющей электронике.


Сообщение отредактировал Анженёр: 03 Март 2022 - 13:32

  • 0

#5 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 03 Март 2022 - 14:19

Почитайте мануал к стойке.

 

Многие приличные 5 осевые машинки имеют процедуру калибровки нулевых положений осей.

Хотя судя по описанию там очень экзотическая стойка...


  • 0

#6 OFFLINE   Dimasikbombom

Dimasikbombom

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 03 Март 2022 - 14:47

Первое проверить биение фрезы вовремя работы, второе биение вала шпинделя, далее проверяйте все подвижные элементы механики, люфты, затяжка, выработка по направлению от поворотной головы к направляющим.

Судя по длине фрезы может оказаться так что выбран неправильны режим обработки и она пляшет туда сюда.

Просто так соосность исчезнуть не может, это значит что где-то что-то разболталось в подвижных частях или посадочных соединениях. Сначала нужно найти искомую причину, прежде чем пытаться регулировать местоположения шпинделя внося поправку.

Отмечу что всё вышесказанное верно если проблема действительно в механической части станка, а не в программной и управляющей электронике.

Биение фрезы проверяли, 0,03мм ,люфтов нигде нет,по рассказам бывалых,кто работал до меня,под станком жидкий фундамент,и настройки "уплывают", так же возможно было столкновение со стороны оператора,но молчат,не сознаются.Я хочу понять какие именно механизмы регулировки перпендикулярности,на обум крутить не хочу,еще хуже можно сделать.

Регулировку оси С и А нашел,осталось самое важное.


Почитайте мануал к стойке.

 

Многие приличные 5 осевые машинки имеют процедуру калибровки нулевых положений осей.

Хотя судя по описанию там очень экзотическая стойка...

Мануала к стойке нет ,даже у производителей...  работает все на OSAI


  • 0

#7 OFFLINE   Анженёр

Анженёр

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Русь матушка

Отправлено 03 Март 2022 - 17:26

по рассказам бывалых,кто работал до меня,под станком жидкий фундамент,

Имею большие сомнения в их бывалости. Что такое жидкий фундамент? Каким образом настройки связанны с фундаментом??


  • 0

#8 OFFLINE   Dimasikbombom

Dimasikbombom

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 03 Март 2022 - 17:53

Имею большие сомнения в их бывалости. Что такое жидкий фундамент? Каким образом настройки связанны с фундаментом??

Весной почва под зданием начинает гулять,перепады температур и грунтовые воды,поэтому как одна из ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ причин в ней,говорят не первый год,но я склоняюсь больше к столкновению с заготовкой.


  • 0

#9 OFFLINE   Анженёр

Анженёр

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Русь матушка

Отправлено 03 Март 2022 - 18:31

Если ваш станок из "пластилиновой" стали то возможно...

А вообще пусть ваши умники физику хотя бы школьную поучат, там жёсткость системы, точки приложения сил, точки опоры, системы рычагов и т.д.

Вся настройка механики и точность её работы привязана к геометрии станка, соответственно в геометрическую конструкцию станка вложены необходимые физические и геометрические свойства обеспечивающие его работу с заданными характеристиками. И если станок сделан хорошо, то хотя бы такие свойства конструкции как жёсткость прочность, исключают влияние подвижного грунта на точность работы и уж тем более на его настройки. Единственное чего они не могут исключить это неравномерности выработки механически подвижных частей станка, как следствие неравномерных искажений в геометрии обрабатываемых деталей. Вот по этому станок выставляют в плоскость по уровню, чтоб можно было в последствии компенсировать выработку механизмов в определённых приделах если она достаточна равномерна, и не достигла своего эксплуатационного предела.

В конце концов станки есть и на кораблях, и что-то это им работать не мешает.


Сообщение отредактировал Анженёр: 03 Март 2022 - 18:33

  • 0

#10 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 03 Март 2022 - 18:33

Не пори муру. Фундамент - часть подобного станка.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#11 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Март 2022 - 18:36

Ланцберг??!
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#12 OFFLINE   Анженёр

Анженёр

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Русь матушка

Отправлено 03 Март 2022 - 18:46

Не пори муру. Фундамент - часть подобного станка.

Не вижу противоречий, от слова совсем, так что сам не пори. Если станок не имеет достаточной жёсткости ему накласть какой фундамент, хоть самый лучший прочный жёсткий, неподвижный, портал во время перемещения будет скакать на раме как кузов на рессорах.

Если станок имеет нужный запас жёсткости он нивелирует подвижность фундамента. Я сомневаюсь что станок топикстартера стоит в постоянно активной сейсмической зоне чтоб на него так дико влиял фундамент.

Сезонная подвижка фундамента есть у большинства, и что-то я не заметил её влияния на нормальные станки.


Сообщение отредактировал Анженёр: 03 Март 2022 - 18:55

  • 0

#13 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 04 Март 2022 - 00:07

Весной почва под зданием начинает гулять,перепады температур и грунтовые воды,поэтому как одна из ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ причин в ней,говорят не первый год,но я склоняюсь больше к столкновению с заготовкой.


1.Какой под станком пол и есть ли там фундамент - перфоратор и сверло вам в руки. Выясняется быстро. Выводы сделаете и расскажете управляющему.

2.Найдите/украдите/одолжите станочный уровень и проверьте установку станка.
Класс уровня 0.02мм/м.
Такие станки выставляют прим в 0.10 на метр для средне-китайского станка. Т.е. отклонение от горизонта по XY в пределах 0.10мм на метр. Если через какое-то время уровень уйдет - делайте выводы о полу в цеху и фундаменте.
Как это делается ищите сети.
3. Нормально изготовитель станка дает свои требования к полу и наличию фундамента. Нормально это указано в инструкции по установке. Нету документации- пишите производителю, а не по форумам.
4. Установить такую машинку и не знать, что там с полом/фундаментом есть техническая ересь. Прибейте наладчика тапочком. .
5. Как не странно на маленький 3 осевик весом в 4.5т требуется фундамент.

Не все советчики тут достаточно квалифицированны. Разумно критическое отношение Вам поможет.

Для начала выясните что и как там с полом/фундаментом/уровнем.
Правда вами указанные отклонения превышают разумно понятные для самого кривого пола.
Удар для таких отклонений тоже должен быть нереально сильным и оставить следы на оборудовании. Если стойка не полное гно - должна была остановиться с ошибкой Превышения усилия по оси и записать это в лог файл - ищите.
Вот для начала.
  • 2

#14 OFFLINE   Анженёр

Анженёр

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Русь матушка

Отправлено 04 Март 2022 - 01:55

Какой под станком пол и есть ли там фундамент

Ценное замечание, ибо некоторые путают грунт с фундаментом.

 

 

Как не странно на маленький 3 осевик весом в 4.5т требуется фундамент.

Очевидно потому что он маленький и его вес великоват по отношению к площади опоры, второе это скорее всего металлообрабатывающий станок к нему намного более жёсткие требования в установке от которой в конечном итоге зависит точность обработки, и он на порядок точнее чем станок автора топика. Так-то фундамент нужен большинству станков, только требования должны быть разумные в рамках необходимо и достаточно.

 

От себя добавлю при прочих равных если действительно станок стоит на обычном бетонном фундаменте а не на грунте или чём то там жидком, и поверхность его более менее ровная или с небольшими перепадами, выставить по уровню его можно опорными площадками или ногами если проще, которые в большинстве случаев регулируемые по высоте. Выравнивать фундамент не так часто требуется.

Но даже если пол или фундамент кривой, и вовремя обработки станок пляшет с ноги на ногу а рама прогибается ближе к середине вовремя проезда портала(или стола как в данном случае), ну не реально получить по координатам XY на 250мм ошибку в четверть миллиметра если станок нормальный. Всеми сезонными гульками фундамента в данном случае можно пренебречь, максимум подкрутить лапы.


  • 0

#15 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 04 Март 2022 - 01:56

,вопрос следующий,где именно на самой поворотке регулируется положение шпинделя.?

возможно что нигде ,ибо  незачем. Гораздо логичнее ориентироваться на сигнал индексной метки энкодера и "доворачивать"ось на необходимый угол для выхода в "0"  ..........


  • 1

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных