Сообщений в теме: 21

[freza-lazer]

Всем доброго дня. На пульте вышла из строя ось z. На самой плате. Кто нибудь в курсе, можно ли ось z перекинуть на ось c??! На четвёртую, которая для поворотной оси...

[Dark Knight]

По идее можно, но..... как УП создавать будете, переименовывать в блокноте?

Вы бы подробней описали неисправность

[Евгений(К)]

Всем доброго дня. На пульте вышла из строя ось z. На самой плате. Кто нибудь в курсе, можно ли ось z перекинуть на ось c??! На четвёртую, которая для поворотной оси...

не мудри. Старая плата? или более современная. Сколько лет станку?   Думаю лучший выход это перепаять три микросхемы на плате. Особо не вникать какая из них битая. У вас ведь лаборатории нет?. Они копейки стоят. Лучше кого-нибудь попросить, чтобы аккуратно, опыт у кого есть таких делах. Фото скиньте сюда, пульта  и фото платы, которая в корпусе блока контроллера. Я вам укажу, что перепаять. Единственно, есть ли у вас возможность прикупить микросхемы. Микрухи копейки стоят. Думаю проще вам будет заказать через интернет с Москвы, митинский рынок. Доставка больше обойдётся. Поверьте, там не так уж и сложно, когда вам будит подсказывать специалист а не дилетанты. 

Сообщение отредактировал Евгений(К): 10 Март 2021 - 22:44

[Lodochnik]

 выход это перепаять три микросхемы на плате

Перепаять надо одну микросхему, она как раз за выходы Z и С отвечает. Это если в ней проблема. Банально - может быть просто кабель от пульта к плате погиб...

 

На С перекинуть не получится, в А11 он по умолчанию дублирует ось У.

Всем доброго дня. На пульте вышла из строя ось z. На самой плате. Кто нибудь в курсе, можно ли ось z перекинуть на ось c??! На четвёртую, которая для поворотной оси...

Подробнее опиши, что случилось и как?

Сообщение отредактировал Lodochnik: 11 Март 2021 - 00:00

[Евгений(К)]

Перепаять надо одну микросхему, она как раз за выходы Z и С отвечает. Это если в ней проблема. Банально - может быть просто кабель от пульта к плате погиб...

Вероятней проблема в блоке питания. Когда блок питания плохо начинает фильтровать, начинают греться микрухи. Питание скорей всего на контроллере хреновничает. Можно поменять микрухи все три, одну заменишь, через короткий срок остальные вылетать начнут. . еще есть такое, если одна сработала на запирание, остальные тоже работать перестают и можно прикуривать от них.

[Lodochnik]

Вероятней проблема в блоке питания. Когда  блок питания плохо начинает фильтровать, начинают греться микрухи. Питание скорей всего на контроллере хреновничает.  Можно поменять микрухи все три, одну заменишь, через короткий срок остальные вылетать начнут. . еще есть такое, если одна сработала на запирание, остальные тоже работать перестают и можно  прикуривать от них

Нет.

За выходы отвечают 2 микросхемы. Одна за Х и У, вторая за Z и С. Блок питания роли не играет, т.к. на плате свой БП стоит, преобразует 24В в 5В, от которых питается полностью вся плата.

[Евгений(К)]

Нет.
За выходы отвечают 2 микросхемы. Одна за Х и У, вторая за Z и С. Блок питания роли не играет, т.к. на плате свой БП стоит, преобразует 24В в 5В, от которых питается полностью вся плата.

Согласен, но, 5 вольт по питанию раскидываются на эти микросхемы.  Если хотя-бы одна микросхема начинает создавать просадку или создавать помехи, остальные микросхемы тоже ловят это.  Обычно я выпаивал микрухи, тогда и проверял наверняка питание. Потом по очереди микрухи впаивал и проверял питание и выход. Думаю, если человек пришел на форум с проблемой, скорей всего, все возможные моменты по  мелочи уже исключены. Если , там не было советчиков, которые обычно в углу стоят, пляски с бубном устраивают.

[Lodochnik]

Согласен, но, 5 вольт по питанию раскидываются на эти микросхемы.  Если хотябы одна микросхема начинает создавать просадку или создавать помехи, остальные микросхемы тоже ловят это.  Обычно я выпаивал микрухи, тогда и проверял наверняка питание. Потом по очереди микрухи впаивал и проверял питание и выход. Потом по очереди микрухи впаивал и проверял питание и выход. 

В моем наблюдении не одна сотня станков с такими пультами. Плат вышло из строя за всю 10-ти летнюю историю меньше десятка. Производилась замена только микросхем выходов на драйверы. Проблем с питанием не было НИ ОДНОГО РАЗА!

Выпаивать микросхемы для проверки питания не очень логично, на мой взгляд. Есть более простые способы диагностики... Не говоря уже об обратном поочередном впаивании...

Сообщение отредактировал Lodochnik: 11 Март 2021 - 00:29

[Евгений(К)]

В моем наблюдении не одна сотня станков с такими пультами. Плат вышло из строя за всю 10-ти летнюю историю меньше десятка. Производилась замена только микросхем выходов на драйверы. Проблем с питанием не было НИ ОДНОГО РАЗА!

Выпаивать микросхемы для проверки питания не очень логично, на мой взгляд. Есть более простые способы диагностики...

Соглашусь во многом, но, микросхемы эти, просто так не выходят из строя. В моей практике, за последние 20 лет, да и спросить любого другого специалист, кто занимается ремонтом электроники, автоматики, почти, во многих случаях, причина по питанию. Питание за собой тянет и остальное. переубеждать вас не буду, у каждого свой многолетний опыт.  Осциллограф помогает во многом разобраться, даже там, где, мультиметр показывает вроде бы норму.

[Lodochnik]

Осциллограф помогает во многом разобраться

Имея осцилограф зачем выпаивать микросхемы?...

[Евгений(К)]

Имея осцилограф зачем выпаивать микросхемы?...

За тем, что, если пробой, может просадку давать или дребезг. Потому микросхема сильно греется, не горит, не дыми, греется. 

Имея осциллограф, нужно! выпаивать, чтобы отсеять ошибочные умозаключения в причине неисправности. 

Сообщение отредактировал Евгений(К): 11 Март 2021 - 00:44

[Lodochnik]

[Евгений(К)]

Если делать ремонт, то полу мерами обходиться не стоит. Ремонтировать результат неисправности не принимая во внимание причину,  такого я себе не позволяю. 

[3D-BiG]

Обычно я выпаивал микрухи, тогда и проверял наверняка питание. Потом по очереди микрухи впаивал и проверял питание и выход.

Проще надрезать дорожку питания, чем термоударять микруху - затем восстановить дорожку каплей припоя... Просто в полевых условиях при выезде на ремонт даже паяльники не каждый раз беру (электрический и газовый, при том газовым приходится пользоваться чаще  для облуживания концов многожильного провода питания, если подключаемые провода сечением более 6 квадратов, ибо до 6 квадратов у меня всегда есть и наконечники и клещи), а грамотно сдуть микруху надо и термостол и паяльный фен, а и без них инструмента прорва... Метод выпаивания оплеткой не гарантирует безопасности микрухи, поэтому годен в основном только для извлечения трупа.... А припаять уже можно и паяльником с паяльной пастой, ибо SMD-компоненты паять проволокой припойной - моветон...

 

В моей практике, за последние 20 лет, да и спросить любого другого специалист, кто занимается ремонтом электроники, автоматики, почти, во многих случаях, причина по питанию.

Чаще или входы жгут, или выходы жгут - пока ни разу не видел платы с проблемой внутреннего DC-DC преобразователя или просадки питания... Одна коммутационка  с горелым одним входом от датчика уже года три как лежит в шкафу, и даже микрухи есть такие, но лень паять, ибо у клиента было проще коммутационку заменть, которых и так избыток, т.к. чаще проблемы с пультами...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 11 Март 2021 - 13:15

[freza-lazer]

Спасибо что откликнулись. Заказали с Алма-Аты. В течении 2-3 дней приедет. Когда приедет, буду дербанить сгоревшую. Не хочу быть крайним.
Как раз скину корпус, сфотаю...Заинтриговали прям, да и самому интересно

[Евгений(К)]

Проще надрезать дорожку питания, чем термоударять микруху - затем восстановить дорожку каплей припоя... Просто в полевых условиях при выезде на ремонт даже паяльники не каждый раз беру (электрический и газовый, при том газовым приходится пользоваться чаще  для облуживания концов многожильного провода питания, если подключаемые провода сечением более 6 квадратов, ибо до 6 квадратов у меня всегда есть и наконечники и клещи), а грамотно сдуть микруху надо и термостол и паяльный фен, а и без них инструмента прорва... Метод выпаивания оплеткой не гарантирует безопасности микрухи, поэтому годен в основном только для извлечения трупа.... А припаять уже можно и паяльником с паяльной пастой, ибо SMD-компоненты паять проволокой припойной - моветон...
 
Чаще или входы жгут, или выходы жгут - пока ни разу не видел платы с проблемой внутреннего DC-DC преобразователя или просадки питания... Одна коммутацонка  с горелым одним входом от датчика уже года три как лежит в шкафу, и даже микрухи есть такие, но лень паять, ибо у клиента было проще коммутационку заменть, которых и так избыток, т.к. чаще проблемы с пультами...

Вообще выпаиваются микрухи без проблем, аккуратно после дорожки прочищаются, и впаиваются новые.. не разу с жгутами некогда не сталкивался. Не разу жгуты в моей практике не были проблемой. Всегда электроника. Возможно что, то что клиенты перед тем как мне звонить эти мелочные варианты сами проверяли. Всегда, во всех станках, которые я ремонтировал, блоки питания или стабилизаторы были в плохом состояние, скорей всего после удара молнией..

[3D-BiG]

Всегда, во всех станках, которые я ремонтировал, блоки питания или стабилизаторы были в плохом состояние, скорей всего после удара молнией..

Да, броски по питанию  частая причина выгорания первичных блоков питания, и крайне редко - вторичных блоков питания..

А что у вас за методики выпаивания без перегрева и повреждения микрух...

Просто DIP-корпуса обычно выпаиваются с помощью или отсоса или, если позволяют диаметры отверстий, то иглы от шпирица, ну сейчас еще на термостоле можно... Это если стоит задач без повреждений, и то будет заметный процент брака, даже если паяльник термостатированный..

SMD-компоненты если без повреждений, то термостол и паяльный фен или световой паяльник (раньше была такая метода, но с 90-х о них не слышно), Есть мастера на рыхлом монтаже обходятся паяльником и серебреной облеткой... В остальных случаях даже резисторы и конденсаторы ломаются, особенно если с предварительной фиксацией на клей...

Поэтому и писал, что проще дорожку надрезать, проверить не мешает, и если исправна, но восстановить дорожку каплей припоя...

[Евгений(К)]

Вадим, метода у меня простая, покупаю микросхемы с запасом. У клиента приходишь, выпаиваешь все микрухи и в мусору, проверяешь БП, делаешь что надо, потом впаиваешь новые микрухи, всё. Микрухи это расходник, стоимость копеечная. Я не заморачиваюсь. Дорожки целые потому, что, имею набор стоматолога, удобная штука каждую ножку отпаивать, просто ведёшь паяльник и ножки приподнимаешь по маленько, перед этим по максимуму сняв при пой. мне привычно.

[preps]

А что у вас за методики выпаивания без перегрева и повреждения микрух...

 

Вадим, да легко.

Перем скальпель и перерезаем ножули у микрухе прямо у корпуса. 

Потом выпаиваем по лапе. Актуально особливо на китайчатине с тонким и говенным фольгированным гетинаксом :-)

[Lodochnik]

Тут методика предполагалась другая. Из этого текста:

Если хотя-бы одна микросхема начинает создавать просадку или создавать помехи, остальные микросхемы тоже ловят это. Обычно я выпаивал микрухи, тогда и проверял наверняка питание. Потом по очереди микрухи впаивал и проверял питание и выход.

я понял, что микрухи выпаиваются, потом по очереди обратно впаиваются и проверяется при этом питание, чтобы выявить источник просадки...

 

Потом версия у мастера поменялась... И "стали" впаиваться все микрухи новые.
 

Сообщение отредактировал Lodochnik: 11 Март 2021 - 18:23