Перейти к содержимому


Фотография

Помогите разобраться со сверлильно-присадочным станком VITAP POINT 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 OFFLINE   a_shuvalov

a_shuvalov

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 06 Октябрь 2020 - 13:40

Добрый день, уже какой-то крик души, имеется сверлильно присадочный станок vitap https://pl-techno.ru.../point_2_vitap/

Есть два момента которые не дают им нормально пользоваться
1) с какой то переодичностью происходит уход отверстий по Х. Загружая новую деталь присадка убегает. Лечим поправкой импульсов, сдвигом нуля и тд. С этим сложно, но в целом можно жить

2) второй вопрос существенно сложнее, происходит мистика когда загружаешь какой то дорогой материал с защитной пленкой типа платка или вот именно защиткой вниз, переворачиваешь все хорошо.

Не знаем на что грешить, ремень новый. Единственное что смущает накатка на энкодерах подустала, но на обычном ламинате все в целом работает, да и защитка должна давать лучшее сцепление. Поэтому бежать покупать не бюджетные энкодеры не спешим, во всяком случае до момента какого-то логического объяснения.

Наладчики импотенты из мдм техно которые его продавали разводят руками

Куда копать? Документации вменяемой нет, механика проблемы не понятна совсем...

Или к кому можно обратиться платно, связываться с мдмом ещё желания нет


  • 0

#2 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 485 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Октябрь 2020 - 14:15

Первый-то вопрос не прост, а второй вообще...
Перепишите абзац понятнее.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#3 OFFLINE   a_shuvalov

a_shuvalov

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 12:32

Попробую выразиться яснее

 

допустим загружаем мы в станок деталь, запускаем программу где 4 отверстия:

х=50 y=100

х=200 y=100

х=300 y=100

х=2000 y=100

первая деталь нормальная, вторая нормальная на третьей последнее отверстие не на 2000мм а на 1998мм например

 

станок имеет 2 энкодера https://www.dropbox.... 59 56.jpg?dl=0

по идее первый считает первые 250мм, дальше деталь наезжает на второй и работает он.

 

после промаха лезем в настройки станка, у него есть параметр типа пульсы 2 энкодера, начинаем их подбирать, именно подбирать тк зависимость не линейная, а какая-то хаотичная. Подобрали, пошли работать дельше, стоим проверяем каждую деталь. через какое-то время, опять промах.

 

тут наверно можно предположить что сдох энкодер например, но стоит эта штука ближе к 700$, а поможет ли... как проверить не понятно, усугубляется все тем что их еще и 2 штуки

 

и еще одна не известная, если брать какой то глянцевый материал, с защитной пленкой, уходит больше и быстрее (мистика)

с точки зрения механики, вал с накаткой на энкодере на защитной пленке проскальзывать не может, он подпружиненый, крутится легко...

 

скорость движения заготовки понижали очень сильно, проскальзывания исключены вроде как

били как 4 отверстия, так и 40, погрешность не меняется, видимо с остановкими и инерцией тоже проблем быть не должно

ремень подающий можно сказать новый

с остальными осями YZ все работает как часы, с подачей по иксу мистика прям...

все детали в размере, +- 2 десятки

 

Если отбросить пока проблему с глянцем, почему может требоваться перенастройка импульсов, станок не выключается, можно это как-то проверить?

поменять их местами надо пол станка разобрать, а проверить первый сложно тк он работает на коротком участке и точно замерить уход, это как погода на марсе...

 

модель энкодера elap e30-3000-5-r-6ldx61

 

еще была идея взять что-то вроде https://www.autonics.../series/3000481 они подьемные по деньгам, но придется переделать ролик под другой диаметр и крепеж, поэтому ввязываться в это без чего-то аргументированного тоже желания мало...

 

могу пофоткать что нужно, шкаф, механику какую-то...


Сообщение отредактировал a_shuvalov: 08 Октябрь 2020 - 12:34

  • 0

#4 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 12:49

после промаха лезем в настройки станка, у него есть параметр типа пульсы 2 энкодера, начинаем их подбирать, именно подбирать тк зависимость не линейная, а какая-то хаотичная. Подобрали, пошли работать дельше, стоим проверяем каждую деталь. через какое-то время, опять промах.

прям заинтриговал.............и насколько колиество импульсов разниться при перенастройке?


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#5 OFFLINE   a_shuvalov

a_shuvalov

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 12:59

https://www.dropbox.... 52 38.jpg?dl=0

вот текущие настройки правим параметр И

 

когда-то было 109ххх, точно было 110175

 

когда правишь происходит так

110100 недоход 1мм

110050 недоход 0.5

110000 переход 0.5

а закончить можешь на чем-то типа 110019.

завтра будешь работать уже на 110055 ну и тд. 

 

вообще где-то были тестовые доски с записями, но че-то прибрались в цеху, походу выкинули, найду выложу, или следующую калибровку будем делать с записями


Сообщение отредактировал a_shuvalov: 08 Октябрь 2020 - 13:00

  • 0

#6 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 13:06

фото шильда энкодера , еть там информаия сколько импульсов на оборот? и диаметр ролика (с накаткой) какой?  (тоностью до долей миллиметра)....


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#7 OFFLINE   a_shuvalov

a_shuvalov

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 14:17

Вот техничка на него https://www.elap.it/...E30_E31_ing.pdf
Вот артикул ра elap e30-3000-5-r-6ldx61

X61 в конце не бьется по техничке, видимо серия по новее а так вроде оно... диаметр ща попрошу померят
  • 0

#8 OFFLINE   a_shuvalov

a_shuvalov

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 15:15

Говорят ровно 35 оба
  • 0

#9 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 20:12

энкодер на 3000 ppr  т е разрешение с него можно снять  12000 импульсов на оборот , при ролике  Д-35 мм длина окружности 109.9 мм

  в итоге колиество импульсов на мм перемещения 109,190 или на метр 109190 импульсов...........


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#10 OFFLINE   a_shuvalov

a_shuvalov

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2020 - 22:12

Типа ему хана?
  • 0

#11 OFFLINE   Stanoff

Stanoff

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2021 - 17:07

Добрый день, уже какой-то крик души, имеется сверлильно присадочный станок vitap https://pl-techno.ru.../point_2_vitap/

Есть два момента которые не дают им нормально пользоваться
1) с какой то переодичностью происходит уход отверстий по Х. Загружая новую деталь присадка убегает. Лечим поправкой импульсов, сдвигом нуля и тд. С этим сложно, но в целом можно жить

2) второй вопрос существенно сложнее, происходит мистика когда загружаешь какой то дорогой материал с защитной пленкой типа платка или вот именно защиткой вниз, переворачиваешь все хорошо.

Не знаем на что грешить, ремень новый. Единственное что смущает накатка на энкодерах подустала, но на обычном ламинате все в целом работает, да и защитка должна давать лучшее сцепление. Поэтому бежать покупать не бюджетные энкодеры не спешим, во всяком случае до момента какого-то логического объяснения.

Наладчики импотенты из мдм техно которые его продавали разводят руками

Куда копать? Документации вменяемой нет, механика проблемы не понятна совсем...

Или к кому можно обратиться платно, связываться с мдмом ещё желания нет

Понимаю, что поздний ответ, но пройти не смог.

Point 2  имеет 2 лазерные точки отсчета которые устанавливают 2 ноля, с каждого края плиты. Если у вас,  заготовки без дефектов, то это очень удобно, так как не позволяет машине сбиваться.  Второй лазерный ноль будет считать от края детали и при наличии дефектов/неровностей заготовок (несоответствие длин на любое количество мм), приводит к расхождению расстояния отверстий.

Дефект будет проявляться в зависимости от дефекта заготовки.

Успехов в работе


Сообщение отредактировал Stanoff: 10 Ноябрь 2021 - 17:20

  • 0

#12 OFFLINE   SZHNO

SZHNO

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Северодонецк

Отправлено 17 Ноябрь 2021 - 18:43

https://www.dropbox.... 52 38.jpg?dl=0

вот текущие настройки правим параметр И

 

когда-то было 109ххх, точно было 110175

 

когда правишь происходит так

110100 недоход 1мм

110050 недоход 0.5

110000 переход 0.5

а закончить можешь на чем-то типа 110019.

завтра будешь работать уже на 110055 ну и тд. 

 

вообще где-то были тестовые доски с записями, но че-то прибрались в цеху, походу выкинули, найду выложу, или следующую калибровку будем делать с записями

Проверьте хорошо ли зажата муфта єнкодера


  • 0

#13 OFFLINE   Aleksey1973

Aleksey1973

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Январь 2022 - 01:53

Попробую выразиться яснее

 

допустим загружаем мы в станок деталь, запускаем программу где 4 отверстия:

х=50 y=100

х=200 y=100

х=300 y=100

х=2000 y=100

первая деталь нормальная, вторая нормальная на третьей последнее отверстие не на 2000мм а на 1998мм например

 

станок имеет 2 энкодера https://www.dropbox.... 59 56.jpg?dl=0

по идее первый считает первые 250мм, дальше деталь наезжает на второй и работает он.

 

после промаха лезем в настройки станка, у него есть параметр типа пульсы 2 энкодера, начинаем их подбирать, именно подбирать тк зависимость не линейная, а какая-то хаотичная. Подобрали, пошли работать дельше, стоим проверяем каждую деталь. через какое-то время, опять промах.

 

тут наверно можно предположить что сдох энкодер например, но стоит эта штука ближе к 700$, а поможет ли... как проверить не понятно, усугубляется все тем что их еще и 2 штуки

 

и еще одна не известная, если брать какой то глянцевый материал, с защитной пленкой, уходит больше и быстрее (мистика)

с точки зрения механики, вал с накаткой на энкодере на защитной пленке проскальзывать не может, он подпружиненый, крутится легко...

 

скорость движения заготовки понижали очень сильно, проскальзывания исключены вроде как

били как 4 отверстия, так и 40, погрешность не меняется, видимо с остановкими и инерцией тоже проблем быть не должно

ремень подающий можно сказать новый

с остальными осями YZ все работает как часы, с подачей по иксу мистика прям...

все детали в размере, +- 2 десятки

 

Если отбросить пока проблему с глянцем, почему может требоваться перенастройка импульсов, станок не выключается, можно это как-то проверить?

поменять их местами надо пол станка разобрать, а проверить первый сложно тк он работает на коротком участке и точно замерить уход, это как погода на марсе...

 

модель энкодера elap e30-3000-5-r-6ldx61

 

еще была идея взять что-то вроде https://www.autonics.../series/3000481 они подьемные по деньгам, но придется переделать ролик под другой диаметр и крепеж, поэтому ввязываться в это без чего-то аргументированного тоже желания мало...

 

могу пофоткать что нужно, шкаф, механику какую-то...

Добрый день.

Такая же беда у нас с этим станком.

Получилось победить?


  • 0

#14 OFFLINE   urclub

urclub

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2022 - 02:47

Немного вылечили. От этих энкодеров избавились.
Вроде полегчало
  • 0

#15 OFFLINE   Cconstruct

Cconstruct

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Химки

Отправлено 09 Май 2023 - 14:37

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, как решили проблему?
Какие энкодеры поставили?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных