Сообщений в теме: 30

[joiner34]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Столяркой занимаюсь 25 лет, но вот с ЧПУ до последнего времени дел не имел. Пытался разобраться самостоятельно, но объем просто неперевариваемый, а самое главное, отзывов, особо внятных, не нашел. Понял только одно, что можно купить кота в мешке.
Прошу специалистов посоветовать надежную компанию и марку станка именно из Китая (такие свои заморочки).
Цена вопроса не лимитируется. Требования следующие:

• максимальная надежность
• обработка исключительно массива дерева и производных (фанера, ДСП, МДФ)
• качественное программное обеспечение, сопровождение и сервис
• максимальная универсальность - обработка больших плоских (типа двери), цилиндрических (столбы, балясины) и длиномерных (типа наличник) поверхностей
• с доп. опциями типа 3D сканера, выгрузка из CAM/CAD программ и прочих полезных плюшек.

В общем главное, собственно, компания, потому как собираемся послать прям туда человека и купить напрямую. 
​Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал joiner34: 04 Февраль 2018 - 22:42

[Ganch_er]

наводящий вопрос? у вас есть в столярке станок  5 в одном: циркулярка-фуганок-рейсмус-фрезер-долбежка?

Сообщение отредактировал Ganch_er: 04 Февраль 2018 - 23:06

[3D-BiG]

Таких НЕ бывает....

[slavyan75]

вот и ответ на требования из 1-го поста )

[Turchaninov]

Таких НЕ бывает....

Конечно, бывают. https://станкилтт.рф...nyj-stanok.html

[mihams]

наводящий вопрос? у вас есть в столярке станок  5 в одном: циркулярка-фуганок-рейсмус-фрезер-долбежка?

 

я видел в живую) отечественной(СССР) разработки

циркулярка + торцовка + фрезер + фуганок + рейсмус

не знаю для чего такой создавали, но работать на нем было невозможно... только коротыши можно было обработать

[2ar]

Вот опять все надежды на корню вырвали.

[yaso73]

Выставки бывают в Китае. Ехать на "деревообработку",смотреть,покупать.

Только сервис не бывает китайским.С сервисниками надо будет тут договариваться(в РФ).

[ShadowVoice]

Итого, коллеги:

 

Кто обьездил и плотно познакомился с добрым десятком производителей станков приличного класса, потратил на это Н-времени и денег (много тысяч зеленых бумажек с благообразными рожами президентов) - приглашается подарить свои знания (деньги) из любви к скупости/хитроумию ближнего своего.

 

качественное программное обеспечение, сопровождение и сервис

 

Слабо сочетаются с большинством китайских станков. А что до тех поддержки, то одноразовый клиент, купивший одну единицу оборудования не является ценностью. После получения оплаты продавец может смело забывать свои ошметки английского.

 

Сервис.... . Купив станок прямо на заводе, вы всегда сможете вызвать техника с завода. Оплатив ему перелет, гостинницу, переводчика (по необходимости). Ну и гонорар за каждый день работы. Время в пути включается в работу. 

На этом форуме есть несколько коллег, которые способны прилично обслуживать/чинить станки. Если им достойно платить за услуги.

А сервис любого локального продавца станков с великим удовольствием поможет решать Ваши вопросы. Незабыв выставить двойной тариф, т.к. станок-то не у них куплен ;-)

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 05 Февраль 2018 - 19:07

[Ganch_er]

я видел в живую) отечественной(СССР) разработки циркулярка + торцовка + фрезер + фуганок + рейсмус не знаю для чего такой создавали, но работать на нем было невозможно... только коротыши можно было обработать

 

наводящий вопрос? у вас есть в столярке станок  5 в одном: циркулярка-фуганок-рейсмус-фрезер-долбежка?

я хочу чтоб на этот вопрос ответил ТС, который 25 лет проработал в столярке...

да на таком станке работать продуктивно нельзя!  так и с чпу - можно сделать 5 в одном, только толку от него мало! Уже об этом много раз говорилось, что для раскроя это один станок, для  3Д это другой, и для балясин третий...

[Анженёр]

что для раскроя это один станок, для 3Д это другой,

Хороший обрабатывающий центр (для деревяшек естественно) на сервоприводах прекрасно будет делать и то и другое, только это будет не Китай и стоимость около четырёх лямов.

Сообщение отредактировал Анженёр: 05 Февраль 2018 - 19:11

[ShadowVoice]

Ну не так все и шоколадно... Приличный китайский станок мебельного класса с индустриальной стойкой на настоящие 4 оси, сервы, итд = +/-55 k USD. + доставка, оформление, налоги.

 

А приличный итальянец уже 80+ k USD. Mecanumerik будет стоить еще больше... Добавьте 4ю ось на серве с прямым приводом... и удивитесь.

[Анженёр]

Я может от цен отстал, но примерно на то и выходит только чуть дороже.

[yaso73]

Я очень хохотался гомерическим смехом,когда увидел итальянский станок среди достижений китайского станкопрома... А ведь тут их толкают,как итальянские...
Ценник не видел,но есть подозрение,что в Китае дешевле чувствительно.

[3D-BiG]

3D-BiG сказал(а) 04 Фев 2018 - 23:27:

Таких НЕ бывает....

Конечно, бывают. https://станкилтт.рф...nyj-stanok.html

Вы так уверены , что та фигота ,что по вашей ссылке делает все это:

 

Требования следующие:

• максимальная надежность
• обработка исключительно массива дерева и производных (фанера, ДСП, МДФ)
• качественное программное обеспечение, сопровождение и сервис
• максимальная универсальность - обработка больших плоских (типа двери), цилиндрических (столбы, балясины) и длиномерных (типа наличник) поверхностей
• с доп. опциями типа 3D сканера, выгрузка из CAM/CAD программ и прочих полезных плюшек.

Осталось понять ,где вы на своей фиготе балясины делаете и сканер куда цепляете!!!!!

[Анженёр]

Я очень хохотался гомерическим смехом,когда увидел итальянский станок среди достижений китайского станкопрома... А ведь тут их толкают,как итальянские

С подобным лет пять семь назад встречался, когда комплектовали станки итальянскими и немецкими деталями, от Китая только станина была.

[ShadowVoice]

Ну именно так приличный Китай/Тайвань и производится. Монтаж, литье, сварка, покраска и мелочевка - местные. Точные компоненты и станочные комплекты (ЧПУ+силовая часть+моторы+кабеля) - от Siemens/Mitsubishi/Fanuc, итд.

 

Огромное кол-во Германского/Американского оборудования делается на Тайване. Цена зависит от покраски и наклеек.

 

Вот только не видел сканеров прецепленных на индустриальные стойки. Тожет так и делают, но не встречал.

[slavyan75]

А приличный итальянец уже 80+ k USD

не, ну это совсем неприлично ;

это никак не вписывается в заветные "150 тыр."

[Ganch_er]

Хороший обрабатывающий центр (для деревяшек естественно) на сервоприводах прекрасно будет делать и то и другое, только это будет не Китай и стоимость около четырёх лямов.

дело даже совсем в другом....  приходит заказ на изготовление панелей из мдф, резных дверей, и балясин на лестницу... даже ОЦ физически и технологически это все сделать не успеет по времени, и за эти лямы можно купить несколько станков и распределить между ними работу. Вернемся к столярке... там всегда минимум 3 ФСШ, 3 торцовки... и дт. если будет одна торцовка к ней очередь соберется дня на три... 

[joiner34]

Спасибо всем ответившим и поглумившимся. 

 

у вас есть в столярке станок  5 в одном

Такие станки есть, но это станки для кустарей одиночек. Но относительно 3D центра ЧПУ, не думаю, что к нему будет стоять очередь, поэтому и есть смысл покупать 2 в 1. Тем более, что таких, насколько я понял, очень немало.
А вообще я совета спросил, умничать в данной ситуации, просто некрасиво.

 

Выставки бывают в Китае. Ехать на "деревообработку",смотреть,покупать.

Это дельный совет.
 

 

приглашается подарить свои знания (деньги) из любви к скупости/хитроумию ближнего своего.

если вы уверены, что ваше личное мнение это истина в последней инстанции, то мы готовы неплохо заплатить. А вы готовы отвечать за свои слова и рекомендации?

 

Вот только не видел сканеров прецепленных на индустриальные стойки

Видел такое как доп.опцию к станку. Он не прицеплен, а идет отдельно как самостоятельная единица, просто программно состыкован с чпу.

 

Точные компоненты и станочные комплекты (ЧПУ+силовая часть+моторы+кабеля) - от Siemens/Mitsubishi/Fanuc, итд.

Это одна из причин брать китайца. Нет смысла переплачивать за бренд.

 

Приличный китайский станок мебельного класса с индустриальной стойкой на настоящие 4 оси, сервы, итд = +/-55 k USD. + доставка, оформление, налоги.

Вот именно так. ПРИЛИЧНЫЙ КИТАЙСКИЙ станок. Цена вопрос второстепенный.

 

Ну а в общем много букав, а толку мало. Если нечего сказать, то лучше промолчать. Без обид. 

Сообщение отредактировал joiner34: 05 Февраль 2018 - 22:37