Перейти к содержимому


Фотография

Выбор фрезерного станка для раскроя МДФ, фанеры, пластиков и 3D обработки

Wattsan

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#21 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 01 Февраль 2018 - 16:37

Тогда может что-то конкретное посоветуете.

Тогда надо определится с критериями отбора ..

-Например, редуктор осей Х,Y - ременный, шестерня, планетарный

-Привод осей - шаговый (Leadshine, Yako), серво (китай, тайвань, япония)

-Система управления - серый NcStudio, оригинал NcStudio, DSP пульт, стойка управления 

-Рама - квадратный профиль (высокий станок) с примкнутыми рейкой и рельсой (часть висит в воздухе вл.1) направляющие портала расположены в одной плоскости (вл.2); низкий профиль, площадки крепления рейки и рельсы разнесены (вл.4), направляющие портала в противоположных плоскостях (вл.3)

перечисленное слева-направо - увеличение качества/потребительских свойств и цены.

Прикрепленные изображения

  • IMG_26092017_133619_0.png
  • 2018-02-01_162354_cr.png
  • 23453r.jpg
  • save_d1istr_cr.jpg

Сообщение отредактировал halkru: 01 Февраль 2018 - 17:05

  • 0

#22 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Февраль 2018 - 17:46

Тут есть желание в лям вписаться, и при этом иметь эффективный станок в том числе и для 3D.... Я уже свои на быстрых шаговиках с высоковольтными драйверами предлагал с приличными ускорениями, но - дорого.... А какой смысл говорить о серваках ( а для их стабильной временной работы настоятельны планетарные редукторы, ибо с ремнями надо или зону удержания увеличивать , или при растяжении ремней настройки ПИД-параметров надо подгонять), если с.приличные серваки и редукторы сразу заметно за 100т.р. удорожают...

Есть у нас легкие и быстрые станки на шаговиках, которые заточены на 3D-гравировку ( ускорения линейные 2000, круговые 2500 - серия 2500), но она НЕ расчитана на эффективный раскрой МДФ ( а это значит подача при раскрое никак не менее 10м/мин за один проход  толстыми алмазными фрезами от 12мм, ибо здесь шпиндель надо мощный), т.к. и рама для такой дури слабовата и шпиндель максимальный  заложен не более 3кВт, но 3D на них по дереву делать одна прелесть - носится "морковкой" станок по доске как угорелый - не хуже сервачных более тяжелых моделей...

А дешевые черепахи мы не делаем..

Вот и получается, что одно и то же человек хочет слушать по второму и даже третьему разу...   


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#23 OFFLINE   Andrey87

Andrey87

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 01 Февраль 2018 - 21:32

Тут есть желание в лям вписаться, и при этом иметь эффективный станок в том числе и для 3D.... Я уже свои на быстрых шаговиках с высоковольтными драйверами предлагал с приличными ускорениями, но - дорого.... А какой смысл говорить о серваках ( а для их стабильной временной работы настоятельны планетарные редукторы, ибо с ремнями надо или зону удержания увеличивать , или при растяжении ремней настройки ПИД-параметров надо подгонять), если с.приличные серваки и редукторы сразу заметно за 100т.р. удорожают...

Есть у нас легкие и быстрые станки на шаговиках, которые заточены на 3D-гравировку ( ускорения линейные 2000, круговые 2500 - серия 2500), но она НЕ расчитана на эффективный раскрой МДФ ( а это значит подача при раскрое никак не менее 10м/мин за один проход  толстыми алмазными фрезами от 12мм, ибо здесь шпиндель надо мощный), т.к. и рама для такой дури слабовата и шпиндель максимальный  заложен не более 3кВт, но 3D на них по дереву делать одна прелесть - носится "морковкой" станок по доске как угорелый - не хуже сервачных более тяжелых моделей...

А дешевые черепахи мы не делаем..

Вот и получается, что одно и то же человек хочет слушать по второму и даже третьему разу...   

Нет, нет Вадим (извините если ошибся, но Вас кажется так зовут) я все прекрасно понимаю, просто человек предложил свое оборудование, и я решил ознакомится. Там цена стоит 650 т.р. и бесплатная доставка. Вот я и решил уточнить что в базовой комплектации, и что опционально можно туда установить, насколько верная информация по этой ссылке и т.д. Просто часть сообщений в личку приходит. Вообще пока склоняюсь больше к Вашим MULTICAT. Как то на порядок понадежнее кажутся. Скажите 2500 серии так и выглядит, как на сайте, или все-таки двигатели какими то кожухами закрываются? 


серия 2500), но она НЕ расчитана на эффективный раскрой МДФ ( а это значит подача при раскрое никак не менее 10м/мин за один проход  толстыми алмазными фрезами от 12мм, ибо здесь шпиндель надо мощный), т.к. и рама для такой дури слабовата и шпиндель максимальный  заложен не более 3кВт

Мне не обязательно настолько эффективный раскрой МДФ делать. Не планирую таких объемов по раскрою МДФ как на мебельном производстве с большим потоком. Вполне достаточно будет в щадящем режиме 6, 8, и 10 фрезой делать раскрой на небольших подачах.


  • 0

#24 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Февраль 2018 - 22:45

Скажите 2500 серии так и выглядит, как на сайте, или все-таки двигатели какими то кожухами закрываются?

Так и выглядит... Кожухи нужны тогда, когда есть возможность залезть руками в ременные редуктора или в провода, а здесь планетарные редукторы, т.е. все достаточно безопасно... Да, в несиловом режиме ( т.е. на пределе прочности фрезы 6 или 8мм) станок будет фрезеровать и МДФ.... Кстати на этой серии не ставится автомат выравнивания портала, т..к здесь из-за отсутствия как таковых боковых стоек портал держит хорошо перпендикуляр...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#25 OFFLINE   Andrey87

Andrey87

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 02 Февраль 2018 - 14:42

Так и выглядит... Кожухи нужны тогда, когда есть возможность залезть руками в ременные редуктора или в провода, а здесь планетарные редукторы, т.е. все достаточно безопасно... Да, в несиловом режиме ( т.е. на пределе прочности фрезы 6 или 8мм) станок будет фрезеровать и МДФ.... Кстати на этой серии не ставится автомат выравнивания портала, т..к здесь из-за отсутствия как таковых боковых стоек портал держит хорошо перпендикуляр...

 Пока больше склоняюсь к 3000. Если сравнивать 2500 серию и 3000, какие преимущества и недостатки можно выделить. По характеристикам в описании сравнил, но хотелось бы понять исходя из практики. На сайте MULTICUT говорится следующее: "планетарный редуктор более точно позиционирует станок, придает дополнительную мягкость хода, которая повышает качество обработки изделия. Коэффициент редукции 1:10."

Но при этом:

"Для обработки дерева, пластиков и не прецизионной обработки цветных металлов рекомендуется оборудование с ременными редукторами."  Разъясните пожалуйста этот момент, я не работал на станках с планетарными редукторами.

  • 0

#26 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 02 Февраль 2018 - 15:25

Берите с ременным. Он ремонтопригодный, да и точности за-глаза.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#27 OFFLINE   Andrey87

Andrey87

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 02 Февраль 2018 - 15:40

Берите с ременным. Он ремонтопригодный, да и точности за-глаза.

Спасибо за совет! Я так и предполагал, но очень уж последнее время стали люди эти планетарные обсуждать, вот и стало интересно, чем же они так хороши (если все-таки хороши вообще). И нужно ли за них переплачивать, когда и ременные (если качественно) нормально с моими задачами справляются.


  • 0

#28 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 02 Февраль 2018 - 20:23

Пока больше склоняюсь к 3000. Если сравнивать 2500 серию и 3000, какие преимущества и недостатки можно выделить.

И  правильно: под ваши задачи более подходящий 3000, т.к. 2500 основная задача - 3D-гравировка - под нее он затачивался делать всякие панно...

 

На сайте MULTICUT говорится следующее: "планетарный редуктор более точно позиционирует станок, придает дополнительную мягкость хода, которая повышает качество обработки изделия. Коэффициент редукции 1:10." Но при этом: "Для обработки дерева, пластиков и не прецизионной обработки цветных металлов рекомендуется оборудование с ременными редукторами." Разъясните пожалуйста этот момент, я не работал на станках с планетарными редукторами.

Если станок на шаговиках, то лучше ременные редуктора - реально лучше, для серваков лучше планетарные, дабы настройки серваков не пришлось бы подстраивать под растянувшиеся ремни...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#29 OFFLINE   AlexSP

AlexSP

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ленинград

Отправлено 03 Февраль 2018 - 15:26

Прошу прощения что влезаю в тему но задача аналогичная - необходим раскрой и 3D фрезеровка листового материала на основе акрила толщиной до 12 мм, размер листа 3680x760 мм + не часто обработка столешниц облицованных HPL толщиной 4200х600х38 мм...  подскажите в сторону каких производителей смотреть?

 

Есть ли смысл не покупать стол под 4200, а обрабатывать с одной стороны, потом перемещать и обрабатывать с другой стороны? ;)


Сообщение отредактировал AlexSP: 03 Февраль 2018 - 15:44

  • 0

#30 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 518 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Февраль 2018 - 15:48

Если нет денег, но есть голова и время - можно и перемещать.

И рабочего поля 800*1000 тоже может хватить.

Вот без чего трудно, так это без жесткости станка.

 

ЗЫ Моя голова не в счет.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Февраль 2018 - 15:51

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#31 OFFLINE   AlexSP

AlexSP

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ленинград

Отправлено 03 Февраль 2018 - 17:01

И рабочего поля 800*1000 тоже может хватить.

 

Дело отчасти в деньгах, но больше в целесообразности - ради одного случае в месяц стоит? 

 

PS А можно к вам цех на экскурсию попасть?? ;)


  • 0

#32 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 518 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Февраль 2018 - 18:16

Не, мне только время терять.

Если только по-соседски Вы на ЛОМО на Чугунной сидите.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#33 OFFLINE   AlexSP

AlexSP

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ленинград

Отправлено 03 Февраль 2018 - 19:02

Не, мне только время терять.

Если только по-соседски Вы на ЛОМО на Чугунной сидите.

 

нет, к ним я никакого отношения не имею..  а вы чем занимаетесь? - можно в личку... может я вам смогу компенсировать потерю времени ;) 


  • 0

#34 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 518 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Февраль 2018 - 19:10

ради одного случае в месяц стоит?

 

Одно перепозиционирование изделия - час потерянного времени. Вероятность ошибки также увеличится раз эдак в десять.

Получить более предсказуемый результат - голова нужна. Быстрее сделать - голова нужна. 

Оператор должен быть с головой и не очень скверным характером. Это редкость или дорого.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#35 OFFLINE   AlexSP

AlexSP

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ленинград

Отправлено 04 Февраль 2018 - 15:25

Речь идет о обработке двух противоположных сторон прямоугольной детали - я не совсем понимаю  сложности с перепозиционировнием...


  • 0





Темы с аналогичным тегами Wattsan

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных