Перейти к содержимому


Фотография

Подбор комплектующих для модернизации станка Toshiba BTD-11


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#41 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 243 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:20

все работает без оптических линеек, которые в принципе не нужны серводвигателю со штатно предусмотренным энкодером.

линейки серводвигателю действительно не нужны, у них несколько иное предназначение ....


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#42 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:26

у них несколько иное предназначение ....

Человеку предлагающему выкинуть новые оригинальные ШВП NSK Ф80 и заменить их китайским пластилином, линейки на станке точно не нужны.
Так-же как и бесполезно рассказывать и обьяснять о погрешностях возникающих от крутящих деформаций на винте, растяжении винта при таскании стола массой 11тн и невозможности "безлюфтовых" передач.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 11 Ноябрь 2017 - 15:29

  • 0

#43 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:27

А мне интересно, зачем сервопривода на передачах С7, когда есть вполне мощные трехфазные ШД?


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#44 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:30

на передачах С7

А что такое С7?
  • 0

#45 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:39

Класс точности, и что характерно, у реек и ШВП он одинаков.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#46 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:40

А где вы видели шаговик на 7кВт?
  • 0

#47 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 237 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 15:58

Я не видел, но не вижу задачь под такие мощности, для себя, да и для подавляющего большинства здесь.

А Вам сколькитонный портал нужно гонять с приличной нагрузкой и серьезными скоростями и с огромными потерями на трении?


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#48 OFFLINE   mcrrr

mcrrr

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 16:14

Человеку предлагающему выкинуть новые оригинальные ШВП NSK Ф80 и заменить их китайским пластилином, линейки на станке точно не нужны.
Так-же как и бесполезно рассказывать и обьяснять о погрешностях возникающих от крутящих деформаций на винте, растяжении винта при таскании стола массой 11тн и невозможности "безлюфтовых" передач.

У меня стол тоже около тонны весит, и посмотрел бы я на деформации цементованного винта диаметром больше 50мм диаметром и его растяжение. Люфт есть всегда, но его значение около нескольких тысячных мм в большинстве случаев можно приравнять к его отсутствию. А тяжелые столы с большими скоростями не таскают, и ускорения там очень медленные выставляются.

 

У меня китайский пластилин не рассыпался доходя до остановки при встрече оси с непреодолимым препятствием, хороший пластилин наверное.

 

Интересно получается. Хотел бы посмотреть на инструмент и его стоимость, который создаст серьезную нагрузку сервам по 10кВт, а еще интересно как его будет покупать человек, который не желает потратится на замену приводов на современные.


  • 0

#49 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 17:24

линейки серводвигателю действительно не нужны, у них несколько иное предназначение ....

Но станки и с честными серваками и с оптическими линейками делают и делают много для получения точности...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#50 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 17:44

У меня стол тоже около тонны весит,

"около тонны" и одинадцать тонн с деталью... Неужели разницу не чувствуете?

а еще интересно как его будет покупать человек, который не желает потратится на замену приводов на современные.

Чувак, привода я уже оплачиваю, новые FMS 7кВт 4шт + 2кВт - 1шт, как и стойку FMS3200.
Да и не стоит волноваться за меня и стоимость инструмента. :) Поверь, я могу его себе позволить, если он мне понадобится.
Просто есть понятие целесообразность и разумная достаточность.

Я не видел, но не вижу задачь под такие мощности, для себя, да и для подавляющего большинства здесь.
А Вам сколькитонный портал нужно гонять с приличной нагрузкой и серьезными скоростями и с огромными потерями на трении?


Стол с деталью до 11тонн. деталь до 6,3тн.
Учитывая, то что инструмент будет современный сандвик и мицубиси, то скорости будем догонять до максимально возможных для этой массы. Даже На шпиндель серва 15кВт ставится с Оптоэнкодером, чтобы резьбофрезеровку можно было делать.
Механика частично переделывается, выкидываются редуктора с осей, сервы ставятся напрямую на вал, отсюда и 7кВт. 2кВт - выдвижение и задвигания шпинделя тоже механику подач выкидываем и заменяем электроникой.

Пока единственная заморока с которой я столкнулся которую предстоит решить, это найти толковую контору которая сможет написать нормальный постпроцессор. Так как Оси хитро работать должны, чтобы можно было одновременно всеми осями работать..

Прикрепленные изображения

  • 20160711_121618.jpg

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 11 Ноябрь 2017 - 17:46

  • 1

#51 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 18:58

шпиндель серва 15кВт ставится с Оптоэнкодером, чтобы резьбофрезеровку можно было делать

Вы-таки наверное описАлись, т.к. для фрезеровки резьбы энкодер/позиционирование шпинделя не нужно. Скорее всего это для нарезания резьбы метчиком ;-)

У меня стол тоже около тонны весит, и посмотрел бы я на деформации цементованного винта диаметром больше 50мм диаметром и его растяжение. Люфт есть всегда, но его значение около нескольких тысячных мм в большинстве случаев можно приравнять к его отсутствию.


Так не смотрите, а измерьте. Интерферометр на станок и вперед.
И деформации ШВП есть, и линейное расширение тоже никто не отменял. На любом станке. Как не странно пустотелые валы ШВП с системой принудительного охлаждения НЕ являются экзотикой. И в добавок к ним ставят приличные линейки. И зачем такая трата денег?

Как-то мама говорила: Если что-то кажется тебе точным - значит ты это не умеешь измерить.
(Мама была конструктором. Детство в КБ и кульман как основная игрушка)

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 11 Ноябрь 2017 - 21:42

  • 0

#52 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 21:19

и линейное расширение тоже никто не отменял.


Не говорите мне этого ужасного слова. :)
Мы полторы недели выставляли станину в паспортную точность на 34х опорах. 0,02мм/м. а учитывая монтаж на голый фундамент без стен осенью..... Это жесть....
С ужасом жду включения отопления и поверку.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 11 Ноябрь 2017 - 21:20

  • 0

#53 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 21:40

Блииииннн... Ну зачем!? Из любви к процессу? Месье знает толк в извращениях.

По тех условиям выставление станка в уровень после 3 дней на термическую стабилизацию по отношению к помещению/зданию.
Правда вы упомянули слово фундамент. Это существенно Вам поможет.
  • 0

#54 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 22:48

Да это понятно. Отогреется, проверим, скорректируем.

Блииииннн... Ну зачем!? Из любви к процессу? Месье знает толк в извращениях.


Просто без подьемного крана станок собрать не реально, а чтобы собрать станок надо залить станину. А пока станок не собрали мы не могли готовить перекрытия здания.
  • 0

#55 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 11 Ноябрь 2017 - 22:49

На одну сторону станка тепловую пушку направьте. Внесите интригу.)))))
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#56 OFFLINE   Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
  • Интересы:Электроника, механика.
  • Из:Южно-Сахалинск

Отправлено 12 Ноябрь 2017 - 06:01

:) :) :)
  • 0

#57 OFFLINE   mcrrr

mcrrr

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Ноябрь 2017 - 09:40

"около тонны" и одинадцать тонн с деталью... Неужели разницу не чувствуете?
Чувак, привода я уже оплачиваю, новые FMS 7кВт 4шт + 2кВт - 1шт, как и стойку FMS3200.

 

Ну вот, как я и говорил- выбросить из станка устаревшую механику и поставить современные комплектующие.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных