Сообщений в теме: 45

[Sagoth]

Есть китайское ружье 1200х1200 2.2квт. Хочу новый станок с полем 2х3, т.к. на старом стало либо дорого, либо вообще невозможно делать некоторые заказы.

Задача: заполучить жесткий фрезер с полем 2х3 для раскроя фанеры, пластиков, алюкобонтов и фрезерования всего на свете

Условия:
1. Есть 150к на покупку железа, метизов, новых направляющих, реек и кареток
2. Вся электрика и шаговики перенесутся с китайца на новый станок

Прикол: помещение на втором этаже, лестница узкая, лифта нет, ширина окна 1900мм, здание в продаже 4 года, новые владельцы (если будут) пошлют меня из этого помещения, а станок им оставлять я не хочу

Пока мысли такие:
1. Балка портала из конструкционного al профиля, 2500мм
2. Опоры портала тоже из al толщиной 2см (или надо 3?)
3. Станина из стали, разборная! Из двух кусков 1050х4000, соединение болтами, ноги отдельно, тоже на болтах
4. Рама станка из конструкционного al профиля. К станине опять болтами

Это реально?

Сообщение отредактировал Sagoth: 03 Сентябрь 2017 - 00:31

[Fiks]

Прикол: помещение на втором этаже, лестница узкая, лифта нет, ширина окна 1900мм, здание в продаже 4 года, новые владельцы (если будут) пошлют меня из этого помещения, а станок им оставлять я не хочу

Внос крупногабаритного фрезера через дверной проем.

Транспортировка крупногабаритного станка с ЧПУ.

Демонтаж портала для вноса станка в помещение.

Как поднять станок.
 

[Евгений622]

Портал вообще нечего обсуждать , какая проблема снять и вытащить...

А вот со станиной даааа....ваапше разборную делать , только боковые стойки сварные .ИМХО

ну или сегментами , во всю ширшину а длина будет составлена из сегментов.

Тогда можно будет через окно повыкидывать . Только не дело это.

Сам сваливай пока не выгнали, куда то же ты его потащишь ? Почему сразу туда не пойти ?

[Fiks]

жесткий фрезер с полем 2х3 для раскроя фанеры

Опоры портала тоже из al толщиной 2см (или надо 3?)

20 мм ??? для Наташкиного с полем 20x30  пойдёт, НО НЕ на ваши "метры". Исключение составляет только если из него самого коробчатый сварганить.

Балка портала из конструкционного al профиля, 2500мм

Тоже спорно, подобный ЖЁСТКИЙ профиль ещё поискать надо.

P.S. Да и "переносить шаговики и электронику" со старого на новый - НЕ лучшее экономическое решение. Выгоднее старый продать, а уж на вырученные деньги....

Сообщение отредактировал Fiks: 03 Сентябрь 2017 - 01:09

[Sagoth]

Портал вообще нечего обсуждать , какая проблема снять и вытащить...
А вот со станиной даааа....ваапше разборную делать , только боковые стойки сварные .ИМХО
ну или сегментами , во всю ширшину а длина будет составлена из сегментов.
Тогда можно будет через окно повыкидывать . Только не дело это.
Сам сваливай пока не выгнали, куда то же ты его потащишь ? Почему сразу туда не пойти ?

Так и планируется, вытаскивать кусками через окно. Станина будет разрезана вдоль и скручена болтами через пластины. Чем плох такой вариант?
Сваливать это второй вариант. Пока не нашел место нормальное Ну и сваливание только один вопрос решает

20 мм ??? для Наташкиного с полем 20x30  пойдёт, НО НЕ на ваши "метры". Исключение составляет только если из него самого коробчатый сварганить.

Вот тут вроде около 25мм, нет? http://mir-cnc.ru/to...ка/#entry185796

Тоже спорно, подобный ЖЁСТКИЙ профиль ещё поискать надо.
P.S. Да и "переносить шаговики и электронику" со старого на новый - НЕ лучшее экономическое решение. Выгоднее старый продать, а уж на вырученные деньги....

Профиль простой, как этот http://www.rsi-llc.ru/
Продавать долго, искать в свой бюджет другой станок еще дольше. А без станка работа стоит

[Евгений622]

Станина будет разрезана вдоль и скручена болтами через пластины. Чем плох такой вариант?

станину не надо резать. Её надо изначально проектировать из сегментов (отдельных крупных деталей) . Помнится были такие варианты , ищи на форуме в самоделках.

[Fiks]

Вот тут вроде около 25мм, нет? http://mir-cnc.ru/to...ка/#entry185796

Какая разница "какой там"? Вы написали, что вам нужен жесткий станок. Вот и делайте жесткий или не делайте вообще. А ссылок на "из г-на и палок" можно море накидать, только жестче от этого НЕ будет. Вот тут например портал 600 мм а толщина листа уже 40 мм и ребра жесткости стоят. Увеличиваете поле - увеличиваете и толщину, так что городить огороды из 80-100 мм дюраля я бы вам не советовал: берите сталь.
 

Профиль простой, как этот http://www.rsi-llc.ru/

Простой НЕ пойдёт, думаю даже этот 90х180 вас НЕ спасёт ибо 2,5 метра это много. В теории конечно можно зарубежный найти, НО оно вам надо? Проще при такой длине та же сталь иначе не видать вам жесткости.

Продавать долго, искать в свой бюджет другой станок еще дольше. А без станка работа стоит

А построить фактически С НУЛЯ быстрее чем найти и купить???
Чертежи или хотя бы "эскизы-наброски" готовы?
P.S. Да вы одну комплектуху месяц ждать будете после заказа.

станину не надо резать. Её надо изначально проектировать из сегментов (отдельных крупных деталей) . Помнится были такие варианты , ищи на форуме в самоделках.

Так и есть, где то было: парень один как-то профессионально делал под заказ огромный станок длиной если не ошибаюсь метров 6 и отправлял его в разборе клиенту. Пошукай по форуму.

[Евгений622]

Пошукай по форуму.

про него и говорил.

С полгодика-годик назад...

Зверюгу построил , но там оснащение и поддержка серьёзные были.

Профиль фрезеровали , комплектуха НЕсредненькая...

Сообщение отредактировал Евгений622: 03 Сентябрь 2017 - 02:43

[preps]

Я бы использовал от старого станка электронику, моторы, если клиренс устраивает - узел Z и боковины портала.

Остальное, думаю, не пригодится.

 

Сварил бы станину из квадратных труб. Стол собрал бы из конструкционного профиля, к нему бы крепил рельсы и рейки.

У меня так все станки собраны. Можно пронести в любую дверь.

Самый большой с полем обработки 1450х2800, переносится с места на место весьма просто. Снимается балка с вместе с боковинками. Откручивается от кареток. Она по длине чуть больше 2м.

Потом откручивается стол - он аллюминиевый, на регулировочных уголках.

Сама станина целиком сварная, приварены ролики, вытащив из под ног проставки -  запросто перекатить на другое место - ну а в дверь - только боком.

Кстати, ролики позволяют  перевезти станок не напрягаясь на эвакуаторе с наклонной платформой, весьма задешево ;-)

 

По такой же схеме сделан станок у Славы http://mir-cnc.ru/to...15002500/page-4

Сообщение отредактировал preps: 03 Сентябрь 2017 - 12:17

[Sagoth]

Какая разница "какой там"? Вы написали, что вам нужен жесткий станок. Вот и делайте жесткий или не делайте вообще. А ссылок на "из г-на и палок" можно море накидать, только жестче от этого НЕ будет. Вот тут например портал 600 мм а толщина листа уже 40 мм и ребра жесткости стоят. Увеличиваете поле - увеличиваете и толщину, так что городить огороды из 80-100 мм дюраля я бы вам не советовал: берите сталь.

Жесткость, в рамках задачи: кроить фанеру 3-40мм и листы акрила, поликарбоната 10мм. Но я вас понял! Посмотрел стоимость профиля 90х180 и "ну его нафиг". Будет сталь.

Для трубы портала стального профиля 250х150 со стенкой 8мм достаточно?
Для стальных опорных треугольников стенки 15мм достаточно?

А построить фактически С НУЛЯ быстрее чем найти и купить???
Чертежи или хотя бы "эскизы-наброски" готовы?
P.S. Да вы одну комплектуху месяц ждать будете после заказа.
Так и есть, где то было: парень один как-то профессионально делал под заказ огромный станок длиной если не ошибаюсь метров 6 и отправлял его в разборе клиенту. Пошукай по форуму.

Да, быстрее! А быстрее потому, что: варить железяку и колотить станину, рамку и портал буду не я лично. А собирать все в кучу будем в троем. Мой текущий станок работает пока строится новый. В день Х (а точнее в выходные Х) перебрасываем электронику с китайца на новый станок, производим наладку и максимум во вторник работа продолжается на новом станке.
 
 

станину не надо резать. Её надо изначально проектировать из сегментов (отдельных крупных деталей) . Помнится были такие варианты , ищи на форуме в самоделках.

Ну да, я это и имел в виду. Просто выразился криво

[vv92]

Быстрее разбирайте старый станок. (полезные советы от меня)

А так-то Бигзи вполне рабочие, разборные станки делает с большим столом. Правда несколько полезных прибамбасов присобачивает, к примеру пружинный прижим шестерни в рейке. Да, несколько удорожает конструкцию, но избавляет от косяков легкого стола. Для раскроя самое то.

[preps]

Посмотрел стоимость профиля 90х180 и "ну его нафиг".

 

Зря. Аллюминий на балку - самое то для раскроя, разгоны можно по шустрее вкорячить. А железки, те что видел, все кривые, да косые.

ИМХО для любителей "швабрить под направляйки" или "искать завод" где одну штуку профрезеруют за поллитра :-)

Сообщение отредактировал preps: 03 Сентябрь 2017 - 13:00

[Евгений622]

Зря. Аллюминий на балку - самое то для раскроя, разгоны можно по шустрее вкорячить. А железки, те что видел, все кривые, да косые.

так то , да. 

На моём последнем , портал из стального профиля  - неподьёмный сцуко.

Движки НЕМА34 с редукторами таскают его вполне бодро , единственная обеспокоенность - жизнь реек и ведущих шестерён.

[Sagoth]

А алюминиевый профиль не надо фрезеровать?

Быстрее разбирайте старый станок. (полезные советы от меня)

Дак эта. Надо сначала новый собрать (в смысле все железо). А то работать будет не на чем!

[lkbyysq]

Массы алюминиевого и стального профилей одинаковой жёсткости и схожего сечения равны.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Сентябрь 2017 - 15:18

[preps]

А алюминиевый профиль не надо фрезеровать?

 

Я не фрезеровал, но у меня станочные профиля.

 

Делал знакомому просто из ал труб, у него раскрой фанеры - тоже не фрезеровали. Нет у нас задач, под которые нужно фрезеровать.

Мы деревяшки пилим. Нам важнее перпендикулярность осей, и количество шпинделей, навешанных на Z :-)

 

Ну разве что себе детальки некоторые, из того же д16т

 

 

Ну и формочку, для заливки пластизолью, на эксперименты. Станок на рейках.

 

 

Массы алюминиевого и стального профилей одинаковой жёсткости и схожего сечения равны.

 

 

Конструкционный профиль, будет легче и жестче, чем просто труба из железки.

Сообщение отредактировал preps: 03 Сентябрь 2017 - 16:31

[foto-boss]

Массы алюминиевого и стального профилей одинаковой жёсткости и схожего сечения равны.

 

Где же их найти, стальные то?

[preps]

Аллюминиевый профиль экструдируют, а металлические трубы  - катают. Отсюда разнообразие форм на первых.

 

Аллюминиевые трубы квадратного и прямоугольного сечения практически всегда ровные. Ни разу мне еще кривая не попалась.

А ржавые железки - сплошь винтом...

Сообщение отредактировал preps: 03 Сентябрь 2017 - 16:40

[Fiks]

А алюминиевый профиль не надо фрезеровать?

"Метя в сотки, попадаешь в десятки. Метя в десятки слону в джопу с 5-и метров не попадешь"    
Можно и не фрезеровать ничего: Чермет кривой на МИЛЛИМЕТРЫ. Дюраль кривой на ДЕСЯТКИ. Чем больше длина тем разумеется кривей. Для ал. профилей картина маслом:
Универсальный станочный профиль.
 

Пришли результаты измерений, да и сам отпилил кусок и всё утро с поверочной линейкой и штангелем прыгаю.
Профиль получился КРИВОЙ! И без дополнительной фрезеровки его использовать нельзя !!!
Вот результаты измерений по длине:
- банан по широкой плоскости - 0,4 мм на полутора метрах;
- банан по узкой плоскости - 0,06 мм.
- прогиб при нагрузке 10 кг - 0,4 мм.
- винт по широкой плоскости 0.8 мм на метр.

Слава российским производителям говна! Ура-а-а! Товарищи!
В общем, принимаю поздравления с приобретением тонны красивого металлолома.
И соболезнования с предстоящим трахом по исправлению этой ситуации.

 

 

По такой же схеме сделан станок у Славы http://mir-cnc.ru/to...15002500/page-4

Так у Славы всё по уму сделано. Я ж топикастеру сразу отписал насчёт 20-ки:

 

20 мм ??? для Наташкиного с полем 20x30 пойдёт, НО НЕ на ваши "метры". Исключение составляет только если из него самого коробчатый сварганить.

См. у никсона укосины на боковинах портала фактически  и создают "коробчатый":


А если топикастер как и большинство напрямки ваять будет то сами знаете что получится :

 

 

[preps]

"Метя в сотки, попадаешь в десятки. Метя в десятки слону в джопу с 5-и метров не попадешь"    

 

Есть задачи и мы их решаем малой кровью без догм. Практика 

 

См. у никсона укосины на боковинах портала фактически  и создают "коробчатый":

 

Усилить можно всегда добавив эти укосины. Все зависит от веса узла Z.

 

 

У меня где то поставлены укосы. где то нет - на скорость работы и заработка не влияет.

  Цитата Пришли результаты измерений, да и сам отпилил кусок и всё утро с поверочной линейкой и штангелем прыгаю. Профиль получился КРИВОЙ! И без дополнительной фрезеровки его использовать нельзя !!! Вот результаты измерений по длине: - банан по широкой плоскости - 0,4 мм на полутора метрах; - банан по узкой плоскости - 0,06 мм. - прогиб при нагрузке 10 кг - 0,4 мм. - винт по широкой плоскости 0.8 мм на метр. Слава российским производителям говна! Ура-а-а! Товарищи! В общем, принимаю поздравления с приобретением тонны красивого металлолома. И соболезнования с предстоящим

 

Чё за профиль?

Сообщение отредактировал preps: 03 Сентябрь 2017 - 16:52