Изготовление мебельных фасадов из массива на чпу
Автор
stairs1974
, 22 Авг 2017 23:47
Сообщений в теме: 14
#1 OFFLINE
Отправлено 22 Август 2017 - 23:47
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Есть задача изготавливать мебельные фасады трапецивидной формы из массива дуба для шкафов под лестницей. Все фасады разные, поэтому очень хочется делать их на фрезере чпу, чтобы не заморачиваться с оформлением чертежей, разметкой, и минимизировать человеческий фактор. Подскажите, пожалуйста, какой конструктив фасадов лучше подходит для чпу и какие фрезы стоит использовать. Станок с рабочим полем 2000х4000, шпиндель 5,5 кВт с цангой ER32 без автосмены
#2 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 04:30
На нобелевскую премию вопрос?
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#3 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 09:01
Если хотите ,чтобы не повело и заказчик не набил вам в бубен, то делайте по классической технологии дверей, а не из массива....
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#4 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 11:39
Если хотите ,чтобы не повело и заказчик не набил вам в бубен, то делайте по классической технологии дверей, а не из массива....
Вот именно эта технология нам и нужна, только надо оттуда исключить столяра, ручной фрезер, разметку и делать на чпу. Чтобы вручную оставалась только сборка и покраска. Кстати говоря, разработку конструкции и технологии под нашу задачу мы готовы оплатить
Я знаю, что некоторые производители тупо фрезеруют на щите псевдофиленку, а сзади прикручивается поперечная планка, чтобы не коробило. Что Вы думаете о такой конструкции?
Сообщение отредактировал stairs1974: 23 Август 2017 - 11:43
#5 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 13:03
только надо оттуда исключить столяра, ручной фрезер, разметку и делать на чпу.
На мой взгляд дешевле исключить чпу.
На Вашем фото фасады сделаны с помощью трех фрез, прямая, обратная и фигарейная.
В каждом фасаде пять деталей, посчитайте количество операций.
Для таких работ вместо ручного фрезера лучше стационарный фрезерный станок или два.
Что Вы думаете о такой конструкции?
Поиски приключений на свою пятую точку
#6 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 13:10
Вообще, мы хотим работать по технологии нестинг - класть на стол сразу 2 щита 900х3000х20 и сразу делать все детали на много фасадов. Вот, собственно, и встал вопрос в конструктиве и технологии. Пока склоняемся к тому, чтобы уйти от схемы профиль-контрпрофиль на обвязке и делать стык на ус на лодочки, чтобы не надо было обрабатывать торцы перемычек. А сам профиль, в принципе, можно протянуть на вырезанных на чпу заготовках на обычном фрезере без чпу. Филенки проходить сначала фигарейной врезной фрезой, а потом концевой вырезать. Стандартные мебельные комплекты фрез для ручного фрезера, насколько я понимаю, не подходят - там везде на конце подшипник, а нам надо врезаться в щит сверху. Может посоветуете что-то более технологичное?
#7 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 14:01
Я знаю, что некоторые производители тупо фрезеруют на щите псевдофиленку, а сзади прикручивается поперечная планка, чтобы не коробило. Что Вы думаете о такой конструкции?
Прекрасная конструкция.Для дверей в баню.Поперечная планка на клин вгоняется.Если такое в шкаф воткнуть - могут лицом постукать об двери такие.
Вообще, мы хотим работать по технологии нестинг - класть на стол сразу 2 щита 900х3000х20 и сразу делать все детали на много фасадов. Вот, собственно, и встал вопрос в конструктиве и технологии. Пока склоняемся к тому, чтобы уйти от схемы профиль-контрпрофиль на обвязке и делать стык на ус на лодочки, чтобы не надо было обрабатывать торцы перемычек. А сам профиль, в принципе, можно протянуть на вырезанных на чпу заготовках на обычном фрезере без чпу. Филенки проходить сначала фигарейной врезной фрезой, а потом концевой вырезать. Стандартные мебельные комплекты фрез для ручного фрезера, насколько я понимаю, не подходят - там везде на конце подшипник, а нам надо врезаться в щит сверху. Может посоветуете что-то более технологичное?
Со щитом,нестингом,не умудрились ни немцы,ни итальянцы.Думаете,что у вас получится?Позвольте в этом усомниться.
Для комфортной работы в этой нише,люди покупают ОЦ(от 65 килоевро)+комплект оснастки(ещё 2-3килоевро)+комплект фрез(ещё пара килоевро,хотя можно и дешевле фрезы брать).Удобно,понятно,технологично.Есть несколько технологий работы на ОЦ,нестинг там на третьем месте и совсем не так,как вы себе нафантазировали.Дверь делается за 2-5минут,в зависимости от сложности.
Если пытаться перетащить такие технологии на китайца:
1.Программная часть - надо самим подтягивать.
2.Оснастка - надо самим колхозить(и крепко думать в процессе и не факт,что с первого раза получится).
3.Автосмена - без автосмены затея теряет смысл.
Пока склоняемся к тому, чтобы уйти от схемы профиль-контрпрофиль на обвязке и делать стык на ус на лодочки
Мысль в верном направлении,но погонаж(обвязка) лучше напилить и прогнать фрезой врукопашную.Тогда имеем готовый профиль,из которого,с помощью хорошей торцовки можно накрошить любые двери довольно быстро.Филёнки можно кроить нестингом в размер(именно кроить,без обработки фигарейного поля) из щита.Накроенные заготовки прогонять по фрезеру и дальше уже только сборка останется.
P.S.Если не планируете тяжело вкладываться,то этот способ один из самых эффективных.Проектирование(включая параметрическое) дверей может подтянуть любой конструктор средней руки,в любом подходящем(удобном) софте.
Всё.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#8 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 14:52
А сколько фасадов в месяц Вы планируете?
#9 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 15:22
Если такое в шкаф воткнуть - могут лицом постукать об двери такие.
Вопрос в эстетике или в том, что поведет?
Мысль в верном направлении,но погонаж(обвязка) лучше напилить и прогнать фрезой врукопашную.Тогда имеем готовый профиль,из которого,с помощью хорошей торцовки можно накрошить любые двери довольно быстро.Филёнки можно кроить нестингом в размер(именно кроить,без обработки фигарейного поля) из щита.Накроенные заготовки прогонять по фрезеру и дальше уже только сборка останется.
зачем делать погонаж и потом пилить торцовкой, если можно сразу вырезать в размер на чпу и прогнать уже по одной детали? Мы планируем делать в основном трапецивидные фасады, поэтому 2 угла будут не 45 градусов. А почему бы филенки сразу не делать целиком? Одна ручная смена фрезы это вообще не критично. Фрезу вот типа такой использовать (см. прикрепленный файл)
В месяц планируем делать в районе 30 фасадов. Заказывать на стороне не хотим, т.к., как правило, надо красить в тот же цвет что и нашу лестницу. Если заказывать с покраской, возникает проблема с цветом, если заказывать не крашеные и красить самим в сборе, как я понимаю, возникает проблема с выходом белой полоской на филенке. Заказывать в разборе и самим собирать - теряется смысл заказывания на стороне. Мы работаем только с массивом, поэтому заморачиваться с мдф и лдсп не хочется.
проектирование у нас изначально параметрическое в своей системе - на выходе имеем контуры всех деталей в dxf
Сообщение отредактировал stairs1974: 23 Август 2017 - 15:37
#10 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 16:23
Это дискуссия,или вы совета спрашивали?
Хотите спорить - спорьте внутри коллектива.Мне отсюда не видно,что вы там слесарить собрались.
Вопрос в эстетике или в том, что поведет?
Вы точно с деревом работаете?
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#11 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 16:32
Это дискуссия,или вы совета спрашивали? Хотите спорить - спорьте внутри коллектива
совет хорош тогда, когда понятно, почему именно такое решение советующий считает правильным. Вот я, собственно, и хочу понять, почему Вы считаете что лучше сначала делать профиль, а потом его пилить, а не наоборот. Возможно я просто не понимаю какой-то важный нюанс. Поэтому, если не трудно, объясните, почему Вы так считаете.
Вы точно с деревом работаете?
Да, мы делаем деревянные лестницы, мебель никогда не делали. Просто если вопрос эстетики, то это должен решать заказчик - нравятся ему накладные перемычки, или нет. А если это вопрос качества и долговечности изделия, то это мы должны решать, стоит так делать, или нет. Соответственно, я тоже хотел бы Вас попросить пояснить суть Вашего мнения
#12 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 17:07
Вот я, собственно, и хочу понять, почему Вы считаете что лучше сначала делать профиль, а потом его пилить, а не наоборот.
Посчитайте - поймёте.
Да, мы делаем деревянные лестницы, мебель никогда не делали. Просто если вопрос эстетики, то это должен решать заказчик - нравятся ему накладные перемычки, или нет. А если это вопрос качества и долговечности изделия, то это мы должны решать, стоит так делать, или нет. Соответственно, я тоже хотел бы Вас попросить пояснить суть Вашего мнения
Если в двух словах - то:
1.Эстетика не при чём.Хотя шлифовать углы после филёночной фрезы весьма хлопотно.Ну и про двери в баню я говорил выше.
2.Чтобы получить пояснения - обратитесь к литературе.Будет база - проще будет разговаривать предметно.А то ещё придётся развёрнуто объяснять,что филёнки в обвязку не вклеивают.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#13 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 17:38
Посчитайте - поймёте
а что именно надо посчитать?
.Чтобы получить пояснения - обратитесь к литературе
То есть Вы сами не знаете, почему так лучше?
#14 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 19:02
а что именно надо посчитать?
То есть Вы сами не знаете, почему так лучше?
Не совсем так, вернее совсем не так. Что бы что то объяснить человеку, а особенно по тех.вопросу - надо что бы человек хоть что то знал в данном вопросе. Иначе понимание не придёт, не дойдёт
Всё, что есть хорошего в жизни, либо аморально, либо ведёт к ожирению.
Когда я вижу эту новую жизнь, эти сдвиги, мне не хочется улыбаться, мне хочется молиться!
#15 OFFLINE
Отправлено 23 Август 2017 - 19:34
а что именно надо посчитать?
То есть Вы сами не знаете, почему так лучше?
Изумрудный мой!
Я у вас не в штате.)))) я затрудняюсь писать учебники,для начинающих. Извините.
Что считать? Это,как обычно: время и деньги. Развал щита пилой и фрезой. Экономическая составляющая. Криволинейно проще на ЧПУ,линейно - на пиле. Ещё фиксация длинной и узкой заготовки на ЧПУ - проблема. Короткой и узкой заготовки - беда.
Как лучше?
Разумеется так,как эффективнее в ваших реалиях. Вы же работать хотите,а не мучаться. В вашем случае я всё изложил в сообщении выше. Для страху могу добавить,что для ОЦ есть филёночные и пр. фрезы правого и левого вращения. И,уверяю,не для красоты. В вашем случае это не реализовать на китайце,поэтому проще обогнать филенку с руки.
Дабы не портить статистику процентом брака.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных