Сообщений в теме: 41

[maxcoolr]

Здравствуйте уважаемые форумчане, год назад решил заняться изготовлением форм из дюрали, приобрел китайский станок LTT 6090, за месяц самостоятельно научился чертить в Арткаме и собственно фрезеровать. За этот месяц попортил много изделий, т.к. станок оказался кривой и разница в диагонали на все поле достигала 1 см! Долго не мог понять причину, но все исправил открутив всю верхнюю балку с осью X и немного повернув поставил в правильное положение. В общем я научился и хочется приобрести второй станок, т.к этот без сож и приходится постоянно стоять возле него смазывая деталь и чистить стружку. В общем помогите советом в выборе пожалуйста.
Рассматриваю вот эти варианты:
1)http://www.ruijie.ru...-s-chpu_rj_6090
2)http://all-ready.ru/...y-stanok-xj6090
3) http://zelder.ru/kat...er6090st-detail
Но честно говоря прочёл на форуме судебное дело с zelder и что-то не очень хочется попасть на теже грабли.
4) может есть ещё какой-нибудь хороший станочек ценой до 800000руб о котором я не знаю?

[lkbyysq]

Чё-то я не верю в зубчатые рейки при обработке металла.
600*600 http://rosfrezer.com/am06stm

Сообщение отредактировал lkbyysq: 16 Август 2017 - 01:08

[maxcoolr]

На LTT не зубчатая рейка, а ШВП. Прекрасно справляется с дюралью. Шпиндель только с воздушным охлаждением и СОЖ нет. Поле 600 на 600 маловато. 600 на 800 минимум нужно.

[lkbyysq]

Ради СОЖ выбирать рейки?

http://www.multicut.ru/catalog/96.html
http://dirtec.ru/pro...pu-dirtec-6090a там же 600*1500.

В качестве СОЖ поставьте масляный туман. Европейские установки как раз тыщ триста.

[maxcoolr]

Извиняюсь. Не доглядел что у предложенного мною станка установлены рейки. Однозначно нужно швп. Мультикат хороший вариант с 3-х киловатным шпинделем. Спасибо за ссылку. Ещё кто-нибудь знает достойный доступный вариант для сравнения?

[ShadowVoice]

Любой ВОЦ средне-китайского происхождения будет N-раз эффективнее.
Умножение бюджета на 3-4 решит вопрос кардинально.

[maxcoolr]

ВОЦ - дело хорошее. Вот только стоит ли ради него продавать одну почку... Вот в чем вопрос))

[ShadowVoice]

Тут надо понять простую вещь: любой ВОЦ,даже при существенно более высокой стоимости, обеспечит существенно более нузкую стоимость деталей.
Соотв кроша ал на мебельном портальнике вы обрекаете себя на мелкосерийные заказы в скверном сегменте рынка. Как только заказчик на вами выполненных деталях хоть несколько вырастет - уйдет к тому у кого ВОЦ. Далее можете учить азам проектирования и производства следующего, делать его прототипы за маленькие деньги и отправлять его дальше к тому, кто на ВОЦ сделает эти детали лучше и дешевле...

[lkbyysq]

Ну не знаю...
У меня четыре мебельных портальника, из них три на круглых рельсах. Грызут люминь да латунь. Составляют конкуренцию лазерникам, водорезке и пробивным. На пробу отдавал на сторону на лазере порезать, на фирму, что демпингует. Так ценник за полуфабрикат что у меня за изделие.
А другой сегмент рынка искать - увольте, мне и тут не плохо. К тому же на центрах оператору чертежи читать уметь надо. А у меня проще все.
Кароче, понимаю человека.

[halkru]

Возможно, станок с подвижным порталом и центральным приводом оси Y не оправдает ожидания, т.к. перекосы будут даже с квадратными направляющими.

Вроде есть мультикаты с двумя ШВП по Y.

Бывают 6090 на зубчатой передаче.

Одно из проверенных решений - подвижный стол.

Стандарт 6090 (есть сомнения, тк нижняя балка от унифицированного станка 4040)

И, специализированный (1313), например

Сообщение отредактировал halkru: 16 Август 2017 - 08:08

[MasterSplinter]

У меня четыре мебельных портальника, из них три на круглых рельсах. Грызут люминь да латунь.

 

 К тому же на центрах оператору чертежи читать уметь надо. А у меня проще все.
 

 

И у меня было четыре легких портальника. А потом купили один ВОЦ и с удивлением убедились, что по производительности он заменяет ШЕСТЬ легких портальников.

И оператору ВОЦ требуется примерно та же квалификация, что и оператору легкого портальника. За исключением навыка ручной смены инструмента - на вертикальном центре автоматическая смена.

А умение чертежи читать ему вовсе не требуется.

ВОЦ - дело хорошее. Вот только стоит ли ради него продавать одну почку... Вот в чем вопрос))

 

Можно кредит взять или купить в лизинг. Если взять обычный потребительский  кредит в 2 млн на 5 лет, то ежемесячный платеж составит тысяч 60.

[lkbyysq]

А вот хоть мнение Мастера идет несколько вразрез с моим мнением, отмечу, что Мастер делает деньги на изготовлении клише, что сродни формам. Я же в основном, можно сказать, крою, и точность мне не принципиальна, было бы красиво.

Но 60 тыс в месяц процентов по кредиту - это 600 тысяч ежемесячного объема заказов. А обеспечение гарантированного объема продаж - это несколько другая сфера деятельности, нежели пилёжка, умения несколько иные нужны.
Сделать-то не проблема, продать бы...

Сообщение отредактировал lkbyysq: 16 Август 2017 - 12:58

[MasterSplinter]

Но 60 тыс в месяц процентов по кредиту - это 600 тысяч ежемесячного объема заказов

 

Поясните, плиз. На чем основан такой расчет?

 

Я же в основном, можно сказать, крою, и точность мне не принципиальна, было бы красиво.

 

Ну да, для этой цели портальник - самое оно.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 16 Август 2017 - 13:23

[lkbyysq]

Навскидку это.
Зпл 200
Аренда 50
Материалы и расходники 200
Налоги 100

[MasterSplinter]

Навскидку это.
Зпл 200
Аренда 50
Материалы и расходники 200
Налоги 100

 

Не совсем я понял методику подсчета. Можно же просто считать, что аренда повысилась на 60 тыс.

[halkru]

может есть ещё какой-нибудь хороший станочек ценой до 800000руб о котором я не знаю?

Может такой .. 12 линейных подшипников, централизованная система смазки, высокий портал (динамика Z-180 мм), 600х900 .. 

Прикрепленные изображения

• 

[MasterSplinter]

 высокий портал (динамика Z-180 мм), 

 

Если делать формы из дюраля, то такой высокий портал снизит производительность раза в два. Чем ниже портал, тем выше жесткость.

[preps]

По любому шесть портальников я быстрее загружу, чем один ОЦ.

[Lodochnik]

такой высокий портал снизит производительность раза в два. Чем ниже портал, тем выше жесткость

Тут портал опосредованно жесткость уменьшает. Вся проблема в оси Z (в данном случае), а точнее в плите на которой шпиндель закреплен - просто огромная консоль! Судя по фотке от места крепления нижних кареток до низа плиты около 300мм!

Я поостерегся бы такой станок под алюминий брать.

[MasterSplinter]

Вся проблема в оси Z (в данном случае), а точнее в плите на которой шпиндель закреплен - просто огромная консоль!

 

Да, именно это я и имел в виду.