Перейти к содержимому


Фотография

Написание УП для не стандартных заготовок

Задание заготовки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 03:20

Добрый вечер.
Возник вопрос по поводу написания УП для не стандартных заготовок.
Зайду из далека:
Когда сделал 3D модель в Рино (в Компасе, Солиде), нужно эту модель перенести в CAD  (ArtCam9, VisuallMill6, EditType3). Теперь модель лежит в CAD программе и нужно приступить обработке виртуальной заготовки. Как правило, виртуальная заготовка имеет вид параллелепипеда, если речь идет о токарке, то вид вытянутого цилиндра. В большинстве случаев такая заготовка более чем достаточна.
НО есть одно но, что если эту заготовку в цехе распила уже распилили на "кусочек пиццы" и у этой заготовки уже мало мяса, которое надо снимать. Нужно лишь доработать форму станком с ЧПУ.
В чём тут фигня? Тут станок пилит воздух, думая, что там прямоугольная заготовка. На эту работу по воздуху тратится время и машинный ресурс!

У меня к вам вопрос. Не знаете ли вы CAD, где можно задать виртуальную заготовку отличную от прямоугольника и цилиндра? Что бы сделать УП по сложной заготовке.
Например: трапеция, треугольник, круг и т.д.

Или проще сделать поправки в редакторе g-кодов?

Как мне оптимизировать УП, чтобы не резать по воздуху?


  • 0

#2 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 692 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 13 Август 2017 - 08:38

А что нельзя провести вначале в САД-е  обработку до получения заготовки, а потом остатки дорабатывать до детали, а вот путь обработки доведения до заготовки на станке НЕ исполнять?


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#3 OFFLINE   vasa29

vasa29

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 13 Август 2017 - 11:00

Не знаете ли вы CAD, где можно задать виртуальную заготовку отличную от прямоугольника и цилиндра?

Как мне кажется это Power Mill


  • 0

#4 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 13 Август 2017 - 12:34

Повер мил > задать заготовку > выбрать модель.


  • 0

#5 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 312 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 13 Август 2017 - 13:32

У человека может задача из пеньков с сучками и разного размера статуи точить. Ну короткий пенек и что, заднюю бабку точить? Или сучек торчит и что характерно, на всех пеньках по разному, что со столкновениями делать?

Опять же статуя-то должна быть в целый размер, клеить предлагаете? А как же быть с деталью, каждый раз в КАМе резать?


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#6 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 952 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 13 Август 2017 - 16:06

В большинстве недетских САМ можно импортировать тело и указать его как заготовку.
Уходите от Арткам и подобных и будет Вам счастье.
  • 1

#7 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 17:01

А что нельзя провести вначале в САД-е  обработку до получения заготовки, а потом остатки дорабатывать до детали, а вот путь обработки доведения до заготовки на станке НЕ исполнять?

Не получится, т.к. детали большие и из камня. Деталь диаметром 8 метров, материал из гранита. Такую деталь приходится разбивать на сегменты по 2 на 2 метра. И потом эти сегменты собирать в деталь диаметром 8 метров.
Толщину тех деталей возьмет только канатный станок. Станок на ЧПУ, но с диском вместо фрезы и с 5-тью осями.
Тот ЧПУ станок, на который меня готовят, не сможет их разрезать, поэтому будет сложно сделать симуляцию изготовления виртуальной черновой заготовки до формы приближенной к реальной заготовки. К тому же сложно будет выставлять нули, не в воздухе же выставлять нули. Проще выставить ноль к заготовке сложной формы, ну а дальше проконтролировать рулеткой...
Я вас прекрасно понял и приму ваш способ на вооружение для других случаев.
Смотрите мой случай во вложенных картинках письмом ниже, там чётче прорисовал одну из задач.


У человека может задача из пеньков с сучками и разного размера статуи точить. Ну короткий пенек и что, заднюю бабку точить? Или сучек торчит и что характерно, на всех пеньках по разному, что со столкновениями делать?

Опять же статуя-то должна быть в целый размер, клеить предлагаете? А как же быть с деталью, каждый раз в КАМе резать?

 

Вы ближе всего к правде, нужно и столкновений избежать, и не работать по пустому месту. Тем самыми сохранить кучу времени. Учитывая размеры заготовок, экономии во времени будет оч много.
Постараюсь обрисовать более конкретную задачу. Смотрите во вложенные ссылки на картинки.

https://disk.yandex....У/Документ1.jpg

https://disk.yandex....У/Документ2.jpg


Не спец по форумам и яндекс дискам, если че, поправьте меня и подскажите, как лучше вкладывать рисунки и фотки с компьютора


В большинстве недетских САМ можно импортировать тело и указать его как заготовку.
Уходите от Арткам и подобных и будет Вам счастье.

Я постарался конкретно обрисовать возможный случай в картинках, но и Вы постарайтесь дать ссылку на конкретные CAM программы и обрисовать то, как в этих CAM программах пользоваться этой функцией.
Производитель программы будет просто счастлив такой рекламе, будет повод сказать "какая хорошая программа!"
А людям пользующимися этим форумом будет конкретный учебный пример.


Сообщение отредактировал Алексей Знахарь: 13 Август 2017 - 17:29

  • 0

#8 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 13 Август 2017 - 17:54

Не спец по форумам и яндекс дискам, если че, поправьте меня и подскажите, как лучше вкладывать рисунки и фотки с компьютора

 

Поиск рулит.

 

дать ссылку на конкретные CAM программы и обрисовать то, как в этих CAM программах пользоваться этой функцией.

 

Яндекс с гуглом есть?

 

Повер мил > задать заготовку > выбрать модель.

 

 

Производитель программы будет просто счастлив такой рекламе, будет повод сказать "какая хорошая программа!"

 

Только после поступления денег от "счастливого производителя программы" на наш р\счет :-)


Я постарался конкретно обрисовать возможный случай в картинках

 

Там каша из файлов


Сообщение отредактировал preps: 13 Август 2017 - 17:51

  • 0

#9 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 13 Август 2017 - 18:02

Не знаете ли вы CAD, где можно задать виртуальную заготовку отличную от прямоугольника и цилиндра?

Я не пойму - зачем вообще переносить модель из рино в арткам. Это конвертация в стл с потерями.

Ринокам - Stock from selection

Заготовка должна быть солидом.

Там есть ньюансы при обработке с переменой систем координат. Думаю разберетесь.


  • 0

#10 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 18:55

Я не пойму - зачем вообще переносить модель из рино в арткам. Это конвертация в стл с потерями.

Ринокам - Stock from selection

Заготовка должна быть солидом.

Там есть ньюансы при обработке с переменой систем координат. Думаю разберетесь.

На работе одни программы станки, дома другие программы + другой станок (дома у меня настольный фрезерный станок).
Дома у меня Rhinoceros4, пробовал вставить RhinoCam, но не получилось установить Rhinocam, поэтому пользуюсь VisualMill или ArtCam, или Type3.
Будь у меня работающий RhinoCam, тогда проверил бы Stock from selection
Солидом и Компасом тоже умею пользоваться, но они не конкуренты Рино в плане фигурной рисовки.
Давайте условимся не путать слово Заготовка и Деталь. Заготовка - болванка из которой вырезается Деталь.
Есть одно но, домашние солид и компас у меня не могут делать CAM программы.
Солид 2006 с компакт диска, но без плагина CAM.
На работе есть лицензионный Компас, пока решаю вопрос того, чтобы и дома поставить лицензионный Компас.


Повер мил > задать заготовку > выбрать модель.

Я вас понял.
Надо скачать Повер Мил и посмотреть.
В Повер Мил заготовки - параллелепипед? Нам дано выбрать лишь длину, ширину и высоту, НО не форму?
Что если нужно форму в виде многоугольника, треугольника и т.д.?


Сообщение отредактировал Алексей Знахарь: 13 Август 2017 - 18:48

  • 0

#11 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 13 Август 2017 - 19:06

Что если нужно форму в виде многоугольника, треугольника и т.д.?

 

то создаете такую 3д модель и указываете ее в качестве заготовки.


Сообщение отредактировал preps: 13 Август 2017 - 19:08

  • 0

#12 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 19:17

то создаете такую 3д модель и указываете ее в качестве заготовки.

Вы кажется не поняли или я чего то не понял, т.к. у меня нет Повер Мила.
Создать такую 3D модель можно за 60 сек. И это будет требуемая Деталь.
А вот как сделать виртуальную Заготовку отличную от параллелепипеда?

Что если на стол закреплю не лист, не брусок, а треугольник. И из закрепленной треугольной Заготовки начну вырезать Деталь по форме близкую у треугольнику.

Простой отрез не годится, т.к. у лицевой стороны треугольника должен быть профиль
http://granit93.ru/u...rabotka-torcov/

Например, чтобы сделать что то такое диаметром 8 метров, это надо разбить на "кусочки пиццы", на "мелкие" треугольники
https://ru.aliexpres...01.4.106.OuLTCL

На стол станка подают не бруски, а треугольнички. Из треугольников и делаем Деталь.

На обработку профиля и уходит Время.
Поэтому и нужна виртуальное задание Заготовки в виде треугольника.


Сообщение отредактировал Алексей Знахарь: 13 Август 2017 - 19:46

  • 0

#13 OFFLINE   vasa29

vasa29

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 13 Август 2017 - 19:54

а уроки посмотреть вера не позволяет?


  • 0

#14 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 20:05

а уроки посмотреть вера не позволяет?

Спасибо!!!!
Этого ждал!))))))
  • 0

#15 OFFLINE   369852

369852

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Череповец

Отправлено 13 Август 2017 - 22:59

Дополню Гошу.
В Visual Mill такой фокус делается очень просто. Рисуем вокруг детали нужный контур заготовки, а потом его вытягиваем на нужную высоту. Stock - Extruded Stock
Но вообще отрисовку нестандартных заготовок гораздо удобнее делать в Мойке (оф. сайт http://moi3d.com/ ) Программа типа урезанного Рино, но более шустрая и наглядная. STL не читает, но читает 3dm, step, iges. Определяем деталь на один слой, заготовку на второй - сохраняем в 3dm - открываем 3dm в VM/Rhinocam. Слои сохраняются. Очень удобно.
 Позиционирование детали в заготовке (отличное от стандартно заданных положений) тоже можно сделать в Мойке. После открытия в VM/Rhinocam выделить заготовку - Stock from selection. Слой с заготовкой выключить. Остается привязать ноль

 to Gosha Заготовка не обязательно должна быть солидом. Сюрфейс и меш тоже подходит
 

Заготовка должна быть солидом

 

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_4.jpg
  • Screenshot_5.jpg

Сообщение отредактировал 369852: 13 Август 2017 - 23:07

  • 0

#16 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 23:06

Спасибо!!!!!!!!!!! :)  :)  :) 
В точку, то самое)
  • 0

#17 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 312 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 13 Август 2017 - 23:43

Скушно без водки с Вами.

Таки научитесь базовым вещам. Это просто думать, представьте как руками построите обработку. Разработчики софта подумали, не всегда хорошо, но если почитать, то их логику можно понять и подстроиться.

Но Вам же нужны быстрые ответы, без собственных усилий? А зачем нужны форумы ещё.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#18 OFFLINE   Алексей Знахарь

Алексей Знахарь

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб

Отправлено 13 Август 2017 - 23:51

Мне и без водки хорошо :rofl: 
Софта очень много, абсолютно все софты сложно знать. Вы знаете все разделы физики? А на форуме спросил, и вуаля, знаешь куда рыть дальше. И не надо отвлекаться от трёх книжек-инструкций выданными для обучения другими станками.
Экономия, однако :hi:

Реально спасибо за точечные ответы
  • 0

#19 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 312 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 14 Август 2017 - 00:02

Я, к сожалению преподдавал физику в нашем Политехе. Естественно знаю ее как дилетант, но это совсем не плохо. Знаю где глубже копнуть и не ленюсь.

Специализация сужает мысль.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#20 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 14 Август 2017 - 22:24

Сюрфейс и меш тоже подходит

Как-то пробовал, у меня не получилось.

Мне тогда помнится нужно было поставить брусок под 45°, и избежать лишних ходок.

При случае попробую.


  • 0





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных