Сообщений в теме: 22

[Gosha]

Есть у меня одна задачка, не знаю пока как решить.
Хочу пропитать деревянный брусок чем-то типа эпоксидки-полиэфирки на всю глубину.
Размер бруска, ну скажем в ладонь, толщина тоже.
Делать это нужно, очевидно, под вакуумом. И пропитка должна быть максимально текучей.
Задача получить материал выглядящий как дерево внешне, но по твердости как хороший пластик.
Кто-нибудь такое делал?

[niksooon]

Пропиточные смолы,....Окромя вакуума зачастую еще термообработка для полимеризации нужна. за подробностями на форум ножеделов, у них этот промысел развит при изготовлении рукояток для ножей

[vv92]

Игорь, горячая эпоксидка проникает на такую глубину.

[Ganch_er]

фрезеруется она и полируется хорошо, заниматься некогда, просто брусочки такие покупал - они недорогие...

 (была даже возможность купить установку для пропитки, но не срослось), там есть много ньюансов, чтобы пропитать насквозь....

http://www.a-germeti...aciya-drevesiny

Сообщение отредактировал Ganch_er: 16 Июнь 2017 - 20:04

[Gosha]

Слава, я подозреваю что прежде чем что-то напитывать, дерево нужно высушить почти до нуля.

Муфельная печь есть, это вполне реально - нужно пробовать. Пока что нужно разобраться что и как вливать в поры.

Я вижу два варианта: вакуумировать камеру с деревом внутри состава, и вакуумировать нижний торец бруска, а на верхний налить состав.

Володя, та эпоксидка что я вчера баловался, а именно клей ЭДП от Класс, не проникнет Я разогрел смолу в кипятке, но когда добавил отвердитель тем-ра упала градусов на 10 сразу, вязкость существенно увеличилась. Греть замешанную смолу опасно - закипит. 

Ganch-er - то что надо! Узнаю цену, да куплю на пробу.

 

Еще варианты есть?

[niksooon]

я деревяшки ни разу не пропитывал , а вот  пропиткой алюминиевого литья лет 10-15 назад заниматься приходилось .  изделия полностью погружали в "химию" (если ничего не попутал,вроде как "анатерм" обзывалась) пора циклов вакуум- избыточное давление с выдержкой по времени и далее в термопечь для полимеризации................  несколько позже технологию упростили отказавшись от выдержки под давлением ,литье настолько пористое было что выдержки под вакуумом было вполне достаточно чтоб пропитать детали 

[bubu27]

у такого дерева есть особенность в гравировке? и как дело с токсичностью?

[yaso73]

Ищи смолу,которая сохнет сутки(минимум),или развлекайся с отвердителем(если его мало ввести,то дольше отверждается,наверное).Желательно жидкую.В вакууме хорошо входит любая жижа в дерево.Желательно в сухое.В сырое не пробовал - врать не буду.

 

вакуумировать камеру с деревом внутри состава

В эту сторону копай.

Я со смолами давно развлекался.Лет уж пять как... Буржуйская полиэфика(не вонючая) под вакуумом в пятидесятку насквозь входила.У неё время отверждения около часа.В вакууме минут пятнадцать держал.Хватало.В вакуумную камеру тупо ставишь плошку(банку,стакан) и в него смолу.В смоле топишь деревяху.Лучше прозрачные ёмкости использовать.Зрелищнее.

Вакуум дал - процесс пошел.Из дерева весело идут пузыри воздуха.Пены может быть много.Это советую учесть.Если порода не смолистая(не комлевая лиственница) - зайдёт на весь объём.

Из нюансов:

Может вскипеть смола.Тогда пузыри будут идти бесконечно долго.Давление ёк,температура кипения кеттэ в хренпоймикуда.

Сушить долго.Если при полимеризации ацки греется,то либо с отвердителем въЭпался(много),либо смола старая.Можно греть.Полезные пары.Муфельную печку после этого будешь хоронить,как радиактивные отходы.Ибо вонять будет всю оставшуюся жизнь.Лучше на солнце брось на пару-тройку дней.Подальше от цеха.

[Gosha]

Буржуйская полиэфика(не вонючая) под вакуумом в пятидесятку насквозь входила.

Адреса-пароли-явки?

[yaso73]

у такого дерева есть особенность в гравировке? и как дело с токсичностью?

 

Нюансы в гравировке есть.Дорабатывать саипёсси.Шкурится не особо весело.Пыль тоже полезная.Сплошные витамины.С токсичностью - жопа.Любая смола вредная,что бы там не писали в рекламе.И акрилы тоже.Про искуЙственный камень акриловый так смачно в рекламе пишут,что безвредный и пр. На "каменном"(всякую мебельную хню делали,от столешниц,до гнутых стоек) участке одной новосибовской конторы,за что-то около десяти-двенадцати лет интенсивной работы - никто своими ногами не ушел.Кто совсем крякнул,у кого-то печень и почки рассыпались,у кого-то суставы...

Так что ну её нах, эту занимательную химию.

Адреса-пароли-явки?

Реально давно было.Контора у нас есть на бердском шоссе.Барыжать этой мутотенью.Я и не морочился особо,просто тёток тамошних просил под свои хотелки подобрать.Марку не вспомню даже под пытками.Производитель ПЕНТА. У них этого гона навалом. Пробуй. Я жадный и брал недорогую.Тогда было примерно 200руб/кило(или литр,хз).

У вас там пластиковых посудин полморя стоит,поди.Явно в городе чем-то таким приторговывают.Эпоксидки,полиэфирки.Яхтсмены - тоже тема.У них смол всяких обсуждаться должно много.Модельные(типа RC-forum) форумы можно попрочёсывать.

За форум ножеделов совет был дельный,кстати.У них это дежурная шиза.Хотя,думаю,что там холивары на этой почве уже есть.

В принципе - если есть торгующая контора рядом,то тупо иди туда и выноси им мозг.Что-то посоветуют.Крайний случай - ищи жидкую и с полимеризацией не менее часа(или с отвердителем играйся).Вакуумом должно вогнать.

[oiv66]

Не нужно играть отвердителем. Если мало - навсегда останется липкой, если много - будет кипеть. Лить столько, сколько рекомендует производитель

[Fiks]

Хочу пропитать деревянный брусок чем-то типа эпоксидки-полиэфирки на всю глубину.

Глянул чем дельта-древесину пропитывают, одним и тем же что и бакелитовую фанеру:

... пропитывали смолами либо крезолоформальдегидными, либо фенолформальдегидными; После этого осуществлялось термическое прессование с применением высокого давления (270 градусов Цельсия, давления в 6 атмосфер)

Сплошные витамины...

[369852]

Хочу пропитать деревянный брусок чем-то типа эпоксидки-полиэфирки на всю глубину.

Можешь еще эту хрень попробовать http://www.anacrol.r...,_Анатерм_ПК-80

 Состав есть для дерева и для металла. Типа разные. Как на самом деле - хз.

С конторой по сцылке я созванивался. Технолог много чего наговорил, главное что запомнил - чтобы не было медных/латунных/бронзовых трубок. Чтобы зелье не соприкасалось. Либо нержа либо пластик. Купил на пробу мин. фасовку - 3 литра. Руки до пропитки именно этой хренью пока не дошли - времени не хватает, вджобываю ежесекундно (с). Прислали также методичку по пропитке на случай моего склероза   

Вашпе заклинание для Гугла "стабилизированное дерево". На Ганзе норот вовсю барыжит брусочками деревяшек разных пород, пропитанных этой хренью.  Есть еще такая НЕХ как "Буровид" (погугли) - скорее всего схожий состав, просто по другому обозванный для развода лохов улучшения продаж. Ну и дороже.

Сам использую полиэфирку буржуйскую. Жидкая как вода. Мне такая и нужна. Сильно дешевле Анакрола. Но вонючая. И соотв. полезная, ага   
Правда у меня не дерево, а МДФ. И пропитка не на всю глубину, а лишь поверхностный слой. Но опять же - мне так надо.
 

Сообщение отредактировал 369852: 16 Июнь 2017 - 19:52

[vv92]

И что, МДФ не пьет эту жидкость литрами? Ее и эпоксидкой не знаешь как насытить.

[369852]

За жижу Анакрол не скажу - не пробовал. Полиэфирка впитывается канеш, но это и хорошо - нет луж смолы. А после полимеризации поверхность куда тверже, чем до пропитки и ворс убрать легко.

[oiv66]

Вы просто "красите" или с вакуумом?

[vv92]

МДФ и без вакуума пьет эпоксидку. Есть хитрость. Кроем не одним слоем, а даем корку внутри создать. А вышкуривается прекрасно.

Тут с эпоксидкой тоже тонкости есть. Я не про пластификаторы сейчас, хотя и они , видимо влияют. Берем Дзержинскую базу (вполне приличная) и приличный отвердитель, от проклятых фашистов иностранцев.

[oiv66]

Для чего нужно несколько слоев?

[Gosha]

Я думаю чтобы не тратить лишнюю эпоксидку.

Первый слой слепляет поры под поверхностью, второй дальше не пойдет.

[oiv66]

В том-то и дело, что второй дальше не идет.
Конечно, если нет цели сделать "глазурь" на изделии. В прошлую субботу притащили отфрезеровать по толщине днища от ПВХ лодки. Сделано о именно так.На запах обычная полиэфирка. Очень вонючая. Толщина смолы на фанере около 1мм.

Сообщение отредактировал oiv66: 16 Июнь 2017 - 22:30