Сообщений в теме: 89

[haron8]

Думаю, в строительстве не используют замкнутые профили из-за отсутствия возможности защитить их от коррозии изнутри. И еще, при попадании воды внутрь замкнутого профиля, при ее замерзании, профиль может сдеформировать или разорвать.

Не совсем так, используют. Вот к примеру мне на память пришла, используемые для прокладки кабелей, эстакада. В её элементах используют и трубы квадратного сечения и швеллер, который соединяют сваркой меж собой, получая тем самым"трубу" квадратного (прямоугольного) сечения. Иногда швеллера соединяют между собой на некотором расстоянии при помощи шины с некоторой периодичностью.(разомкнутая полость).  И это всё проектные решения.

[3D-BiG]

При этом в строительстве перекрытиях используют как раз в основном двутавр и швеллер, а не квадратную трубу, что как мне кажется говорит об устойчивости к изгибающим нагрузкам.

Двутавр и швелер в строительстве работают только на изгиб в одном направлении (основном несущем) или на сжатие на коротких длинах, а скручивание (торсионные нагрузки) и поперек несущего направления они НЕ работают, да и их проще согласовывать с утеплительными материалами (нет закрытой камеры)... Если надо работать на сжатие, то обычно делают пространственную несущую конструкцию...

[Добрый Ээх]

Спасибо за разъяснения. Будем думать дальше.

Что,собственно,только подтверждает мои предположения о некоторой не осведомлённости тс,в вопросах станкостроения.

Осведомленность дело наживное и недолгое, если учителя профессионалы своего дела, я так думаю.

[vv92]

Так-то да, но нет. Слыхали о зеркале в обучении?

Учиник-зеркало, и как оно отражает учителя зависит только от него.

Полируйтесь, чё.

[DSP1]

Я вообще портал из 8 мм делаю

А я рамку !

Трубы урезал до швеллера в жесткой заделке .

Фсё на глаз , м.б. , гэ получится .

 

 

И портал сварили из Д16Т 8мм .

Сообщение отредактировал DSP1: 06 Январь 2017 - 23:49

[Сказочник]

А разве Д16Т пригоден для сварки?

Все "эксперименты" со сваркой этого материала приводили к тому, что трещина развивалась рядом со сварочным швом.

[DSP1]

А разве Д16Т пригоден для сварки?

Я в этом ноль . Теоретический и практический .

Сварщик об этом тоже сказал , но Д16Т халявный ...

На портале 1,2м 200 точек , может , подержится ? Вот картинка боковушки из смежной темы

[Евгений622]

   

шаблоны на раскрой люминия у Графа взяли ? с его  ШЕДЕВРА?

 

Не , я не издеваюсь , честно

просто  догадка осенила ,судя по "рисунку" отверстий на пластине это ж...под фанерный шип ? 

Сообщение отредактировал Евгений622: 07 Январь 2017 - 00:50

[DSP1]

это ж...под фанерный шип ?

А металл в шип не соединяют , или там шип другой должен быть ?

Не , я не понимаю в этом , честно .

На дизайн я оч давно не заходил . И из всего , что написал там Граф , я всего несколько слов запомнил .

И за эти слова всю жизнь его буду уважать .

[vv92]

Не заняться ли резать и шлфовать всяким машиностроителям доморошенным заготовки из ляминия или лучше стали (шлифовать сталь мне проще)? В тираже и китайцев может поимею.

Но это врядли, не интересно.

[kolokop]

А металл в шип не соединяют , или там шип другой должен быть ?

ЛАСТОЧКИН ХВОСТ.

[Евгений622]

А металл в шип не соединяют , или там шип другой должен быть ?

ну для люмишки , на мой взгляд нормально ....только отверстия слишком часто и мелко (опять же на мой взгляд).

Хотя при такой частоте скрепляющих элементов и варить не обязательно ...

расклепать, завальцевать , хотя ...нет....- варить надо  , иначе раздолбает.

 

Меня тут больше всего веселит внешний вид будущего портала .

Коробка из отдельных элементов ...тоже собрана на шипах будет ?  

Сообщение отредактировал Евгений622: 07 Январь 2017 - 01:28

[T-Rex]

А металл в шип не соединяют , или там шип другой должен быть ?

Успокойтесь, соединяют. Ижевские ребята (Woodver) в своих угловых дисковых пилорамах все каркасы узлов именно по этой технологии делают - плоские детали, нарезанные лазером из толстого стального листа, собранные в шип и проваренные. Размер шипов и окон под них выдержан очень точно, поэтому каркас получает неплохую пространственную жесткость еще до начала сварочных работ (что, надо полагать, уменьшает его коробление во время сварки, особенно если швы в правильной, заранее продуманной последовательности кладутся).

 

Но что касается сварки дюраля Д16Т - "конец будет немного предсказуем"... Все потрескается, именно рядом с наложенным швом. Если не сразу после остывания, так через день-два хрустнет.

[DSP1]

Успокойтесь... - "конец будет немного предсказуем"... Все потрескается, именно рядом с наложенным швом. Если не сразу после остывания, так через день-два хрустнет.

Портал дня 3 как сварен .

Трещину будет видно невооруженным глазом ?

Я месяц назад делал пробник - просто таврик с тремя шипами - пока трещин не видно .

 

 

Мы хотим еще портал вырезать , такой же . Скажите , можно разносортный АМГ

между собой сваривать ? И какой алюминий  для сварки предпочтительнее , если с нуля ?

Коробка из отдельных элементов ...тоже собрана на шипах будет ?  

Конечна ! Две боковушки , между ними 4 шипованные пластины - вот и весь портал .

Вы очень позитивный человек , Евгений . И для 62.2 , и для 6.22 .

[yaso73]

Вызывает интерес Ваш технический прогресс. И зачем варить дюрали,хоть с шипами,и хоть без?
Сталь для этих дел понятней. Да и в сварке поприятней.
Дядя Женя станки лепит из харизмы,позитива и палок - это нормально. А Вас почему поманили такие туманные дали?

[DSP1]

А Вас почему поманили такие туманные дали?

Вопрос непростой . Свой первый портал я сварил 8 лет назад из двух стальных швеллеров

и претензий к его работе до сих пор не имею .

Сейчас это разовое , достаточно срочное мероприятие ; нам нужны два 3-хшпинделя для

3-4 осевой работы по дереву . Если бы не было остатков Д16Т , сделал бы , вероятно , из стали .

И дело не в жадности .

Первый проект ( в Рино ) был для стальной балки , металл был куплен .

Потом перерисовал балку на алюминиевую . Трудно сказать , зачем .

Слышал , что при равной жесткости алюминиевые конструкции легче .

Постобработки у меня по алу меньше выходит , и она доступней .

Короче , не знаю почему .

[vv92]

Много лет назад я был значительно самоуверенней. Д16 пробовал и варить и гнуть. Варятся они плохо, гнутся еше хуже. Сушествуют алюминиевые сплавы специально под это заточенные, АМГ например.

Но посоветую купить специальный профиль для балки, да и для стола и скрутить. По моему, неглубокому знанию сопромата, болтовые соединения прочнее сварных.

[haron8]

Я никогда не пробовал варить Д16, но гнуть приходилось, правда листовой материал. После термообработки он гнулся без видимых трещин. Действительно проблемный материал в плане изгиба и сварки. Но забавно то, что в одном справочнике по сварке даны рекомендации именно по Д16, хотя технология полностью не приведена, только сказано: "после термообработки". 

[T-Rex]

забавно то, что в одном справочнике по сварке даны рекомендации именно по Д16, хотя технология полностью не приведена, только сказано: "после термообработки". 

Если справочники полистать, можно найти много упоминаний о техпроцессах сваривания несвариваемого, склеивания несклеиваемого и даже впихивания невпихуемого Однако, когда начинаешь технологию такого процесса детальнее изучать, слишком часто приходишь к мысли "да ну его нах - если кому любой ценой именно так сделать приспичило, пусть тот и трахается, а я не буду". 

[haron8]

да ну его нах

Это самый ёмкий ответ.