Перейти к содержимому


Фотография

Фрезер 520x950x220 + поворотка

4-х координатный

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 226

#21 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 18:31

Как определить годный редуктор, движек и патрон. Или просто уже по опыту на глазок понятно что фуфло? Можно на ты?

 

Под что-то твердое - волновик однозначно. 

Можно, конечно...

 

Я просто уже поворотки разные перепробовал.

И на стеклоподъемниках :-) И на ремешках, и на шестернях с 86 моторами :-)

Волновик рулит


Сообщение отредактировал preps: 11 Ноябрь 2016 - 18:33

  • 0

#22 OFFLINE   kolokop

kolokop

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЛЬВОВ
  • Из:Украина Львов

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 18:42

Ну видимо они не гонят быстрей из соображений повышения качества обработанной поверхности?

В данном случае скорость не оправданно мала и на качество она не повлияет. Дабы поверхность была "качественней" надо уменьшить шаг, при малых скоростях это слишком много времени займёт, да и фреза при не оптимально заниженной скорости на том же погонаже пробега сядет в 2-3 раза быстрее


  • 0

#23 OFFLINE   PatriKKey

PatriKKey

    Доктор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPip
  • 651 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лабинск, КК
  • Интересы:Холдем, преферанс (на деньги). Охота на копытных
  • Из:Лабинск

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 18:57

с размерами совсем какой то "привет", т.е вы резные балясины у которых длина 900 мм резать в принципе не будите, лезть в огород глыбокоуважаемого коллеги не хотите. Обоснуйте выбор таких размеров. Теперь с "просветом", а вы определились под какие задач??? Если снова хотите универсальный, то как писал уже товарищ из Новосибирска "точно не глубоко"


  • 0

#24 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:16

с размерами совсем какой то "привет", т.е вы резные балясины у которых длина 900 мм резать в принципе не будите...

Конечно нет. У меня и в страшных снах не было мыслей резать балясины. Может у кого-то и есть такой рынок...

Лично мне видится, что крупные строительные магазины завалены дешевыми балясинами из сосны, бука и дуба. За такую цену никто тут не сможет их изготовить. А супер-резной эксклюзив, это относительно небольшой рынок и выхода у меня на него нет.

Кстати имел возможность узнать соотношение продаж лестничных элементов у крупного сетевого известного строительного магазина. Несмотря на ассортимент из сосны, бука и дуба, оказалось что продажи идут только по сосне, а продажи бука и дуба просто смехотворны и не имеют никакого смысла для магазина. Для чего они там лежат, это уже другой разговор.

Я думаю что каждый старается производить то, что знает как сбыть. Я не исключение.


....вы резные балясины у которых длина 900 мм резать в принципе не будите...

 

Судя по вопросу, Вы производите резные балясины на станках с поворотной осью. Поверьте, если Вы на этом зарабатываете хоть сколько-нибудь серьезные деньги, то Ваша основная заслуга не в том, что Вы их делаете, а в том, что умеете их продать.


Сообщение отредактировал foto-boss: 11 Ноябрь 2016 - 19:11

  • 0

#25 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:21

Для мелких работ, типа гравировок, мелкого съема пойдут и на ремешках, типа таких работ.

Гравировки на гуртах, и т.п.

 

 

 

Что то покрупнее - нужно волновики. Или что-то помощнее ремешка плюшевого :-)

 

 

Для относительно толстых пришлось городить помощнее поворотку. А надо бы еще помощнее :-) Как всегда...

 

370.jpg


Сообщение отредактировал preps: 11 Ноябрь 2016 - 19:22

  • 1

#26 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:33

.... Дабы поверхность была "качественней" надо уменьшить шаг, при малых скоростях это слишком много времени займёт, да и фреза при не оптимально заниженной скорости на том же погонаже пробега сядет в 2-3 раза быстрее

 

Вы наверно о другом "качестве". Занижение шага позволяет избавиться от мелкой насечки оставляемой шариком на поверхности и частично до определенных пределов увеличить разрешение.

Я же говорю именно о качестве поверхности, то есть появлении мохры на скосах при большом соотношении скорости к оборотом фрезы.

Тут нужен какой-то компромисс. Я пока пришел для себя (могу ошибаться) к скорости чистового прохода при 24000 и фрезе R1 по буку - 1200мм. Мне кажется что при увеличении скорости начнет появляться мохра. Кстати интересно посмотреть на таблицу соотношений: порода дерева, фреза, обороты, скорость - для качественной (без мохры) поверхности чистового прохода.

Вы считаете что я зря занижаю скорость до 1200 на чистовом?


  • 0

#27 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:38

Появление мохры зависит от множества факторов помимо скорости обработки.

Оно зависит от:

- породы дерева

- направления реза по отношению к волокнам.

- остроты фрезы

- степени влажности древесины.

 

Бывает режешь переклейку и видно - одна ламель идеальная а там где она переходит в другую, соседнюю - мохра...


  • 0

#28 OFFLINE   kolokop

kolokop

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЛЬВОВ
  • Из:Украина Львов

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:42

Я бы по дереву 24 000 об. вооще не рекомендовал. Вы не улучшаете качество а садите фрезу на заявленных скоростях.


  • 1

#29 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:48

Появление мохры зависит от множества факторов помимо скорости обработки.

Оно зависит от:

- породы дерева

- направления реза по отношению к волокнам.

- остроты фрезы

- степени влажности древесины.

 

Бывает режешь переклейку и видно - одна ламель идеальная а там где она переходит в другую, соседнюю - мохра...

 

Да. Я иногда понять не мог почему в какой-то части щита мохра начинается, и вроде как пришел к выводу что при 1200 ее практически не бывает совсем. Может ошибаюсь и можно и быстрей гнать чистовую?


Я бы по дереву 24 000 об. вооще не рекомендовал. Вы не улучшаете качество а садите фрезу на заявленных скоростях.

 

Занижать обороты лишено смысла на мой взгляд. Тогда уж скорость прохода увеличить. А в чем смысл не поднимать скорость прохода, а уменьшать вместо этого обороты шпинделя?


Если бы мой шпиндель позволял крутить 60000 оборотов, то я бы только на них и ездил, но поднял бы скорость прохода в два с лишним раза.

Может я в чем-то тут заблуждаюсь?


  • 0

#30 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:50

Мы постоянно гоним на 24000 об.

Ибо на черновой подача быстрая - нужны обороты.

На истовой - кончик фрезы тонкий - тоже нужны обороты, Да и скорость большая.

Но больше 7 м\мин уже не успевает снимать R1


  • 0

#31 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:53

Мы постоянно гоним на 24000 об.

Ибо на черновой подача быстрая - нужны обороты.

На истовой - кончик фрезы тонкий - тоже нужны обороты, Да и скорость большая.

Но больше 7 м\мин уже не успевает снимать R1

 

То-есть чистовые на 7000 и качество поверхности устраивает? Зря я парюсь и надо увеличивать скорость?


  • 0

#32 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:55

В принципе приемлемо.

Тут уже выбираешь между качеством и теми деньгами, которые клиент готов платить :-)

 

На длинных тонких иногда не прокатывает. Нужно снижать подачу.


  • 0

#33 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 19:57

А с Вашими мощными станками, вообще есть ли смысл в черновых проходах? Ведь в этом случае садится дополнительная фреза, а шаровая чистовая не работает большей частью боковой поверхности и ее ресурс просто так пропадает. Все равно шар когда-то садится и Вы выкидываете фрезу с новой боковой поверхностью, которая большей частью вообще не работала. Или скорости такие, что при большом съеме фрезы ломаются?


  • 0

#34 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:00

Есть конечно.

Как драть толстенную палку с перепадами высот, которые режущая часть чистовой фрезы не охватывает.

И вообще честно говоря для меня есть разница, в 9 шпинделей втыкать фрезы по 3000руб\шт или по 900р :-)

 

Плюс еще на длинной тонкой палке не получится работать без черновой.

 

Мне проще черновую снять.


Сообщение отредактировал preps: 11 Ноябрь 2016 - 20:03

  • 0

#35 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:03

Понятно.

А мне тогда надо разгонять ось Z. X и Y на моем станке легко 17000 летают, правда смотреть на это страшно и я вообще сейчас на 4000 ограничил. А вот Z у меня не хочет больше 1200 ездить нормально. То-есть если я даже сильно добавлю скорость, то реально она увеличится только на пологих съемах.

Если не секрет, какое ускорение используется на осях?


  • 0

#36 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 914 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:08

По своему опыту скажу, что обработка конусным полушаром без чернового прохода это однозначно ухудшение качества поверхности.

Когда нагружается боковая стенка фрезы кончик начинает "гулять", ибо вращается в куче стружки.

Но черновой проход делаю только когда что-то серъезное. Ибо шлифшкурка наше все.

Например сейчас рама для зеркала - заготовка 40мм, а резать ее буду чистовой 30мм рабочки.


А мне тогда надо разгонять ось Z. X и Y на моем станке легко 17000 летают, правда смотреть на это страшно и я вообще сейчас на 4000 ограничил. А вот Z у меня не хочет больше 1200 ездить нормально. То-есть если я даже сильно добавлю скорость, то реально она увеличится только на пологих съемах.

Нее... страшно это когда больше 30м/мин.

Скорость реально увеличивается на 3д обработке с увеличением не макс. скорости подачи, а ускорения (Accel).

У меня станок с завода делал 600мм/с2, немного поковырялся с электроникой - сейчас 1200. Время обработки уменьшилось процентов на 30 субъективно.


  • 3

#37 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:12

У меня самая дорогая фреза из имеющихся обошлась мне из Китая в 11$. sytool HRC55 R1 D6 сносу не знает... Кстати такая-же той-же фирмы, но D4 вообще если не ошибаюсь раза в два дешевле обошлась, если ресурс такой-же будет то вообще приятно.


....

У меня станок с завода делал 600мм/с2, немного поковырялся с электроникой - сейчас 1200. Время обработки уменьшилось процентов на 30 субъективно.

Я пробовал от 80 до 300. И что-то решил что дальше 300 бессмысленно на моем станке поднимать, скорости не добавиться сколько-нибудь ощутимо. Вполне вероятно что ошибся, надо будет продолжить изыскания :) Может тогда и упрусь в свои нема17 и захочу их нарастить.


  • 0

#38 OFFLINE   preps

preps

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Mos Angeles, Butovo
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:18

Стараюсь избегать по максимуму работать такими фрезами. Они у меня конечно же тоже есть в запасе, но не считаю программу и модель оптимальной если приходится такими работать...

 

r1.jpg


  • 0

#39 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:41

Стараюсь избегать по максимуму работать такими фрезами. Они у меня конечно же тоже есть в запасе, но не считаю программу и модель оптимальной если приходится такими работать...

 

 

Я конечно уже приличную (в моем понимании) коллекцию фрез накупил, но такого монстра у меня нет. Шаровая конусная фреза с 60 мм рабочей.... Там наверно диаметр больше 6мм и в ER11 такую уже не поставить. Но у меня правда ни разу не было задачи снять больше 40 мм, и уж тем более за один проход.


Присмотрел драйвер. Хочу взять для пробы. Написано до 80V. Больше 60V давать не планирую. Кто-нибудь пользовался таким?

HTB1BW9hJFXXXXcIXXXXq6xXFXXXh.jpg?size=1


  • 0

#40 OFFLINE   kolokop

kolokop

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЛЬВОВ
  • Из:Украина Львов

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:46

Обратите внимание на показания значений Ампеража и то как они согласуются с предполагаемыми к покупке шаговиками.


  • 0





Темы с аналогичным тегами 4-х координатный

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных