Перейти к содержимому


Фотография

Медленно смещаются координаты на TB6600

TB6560 смещение координат TB6600

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 179

#81 OFFLINE   musicman3

musicman3

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 137 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тирасполя

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 22:12

Вы на очень правдоподобно выглядящую перемаркировку китайского дерьма под продукцию Sharp, Vishay, OnSemi и прочих именитых производителей еще ни разу не нарывались?

Эта тема мне очень знакома. Но еще раз хочу подчеркнуть, что нужно искать причину а не говорить что 817 не катит. Как объяснить тогда что на 6560 те же 817 у ТС работают нормально, а на 6600 уже не работают? Есть все шансы что EL817 в 6600 из бракованной партии. Остается ТС перепаять 817 из 6560 в 6600 и проверить окончательно причину. Если он пожелает это сделать, то тема может быть полностью раскрыта.


Сообщение отредактировал musicman3: 01 Октябрь 2016 - 22:18

  • 0

Лазерный станок 1300х900, фрезерный 3D станок 800х700, режущий плоттер SK-1350T и др.


#82 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 22:15

6n137 до этой темы видел на картинках только как фототранзистор

Реальные "потроха" микросхемы, точно отражающие топологию и номиналы элементов кристалла, крайне редко публикуются в datasheet'ах. Обычно там рисуются некие "символические" схемы, позволяющие конструктору правильно выполнить расчеты при использовании микросхемы в своей разработке. То есть, на самом деле, в той же 6N137 у кого-то из множества ее производителей запросто может оказаться не фототранзистор, а целый усилитель фототока из нескольких каскадов.


  • 0

#83 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 23:24

Давно хотел посмотреть - какая в Mach3 реальная задержка между сменой уровня сигнала DIR и первым импульсом STEP в новом направлении. Эта тема напомнила.  
Синий - DIR, жёлтый - STEP, в настройках моторов Dir pulse - 5, видна пауза около 5мкс. Удивительно, но пауза соответствует цифре в Motor tuning.

SDS00001.jpg
Компьютер рабочий, не под станок, соответственно - об его оптимизации под Mach3 речи нет. Вполне возможно, что в других условиях цифра изменится.

 

PS. Заменил скрин и цифры, первый замер был некорректен.


Сообщение отредактировал Roma: 02 Октябрь 2016 - 00:36

  • 0

#84 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 00:15

Есть все шансы что EL817 в 6600 из бракованной партии.

Как практикующий наладчик всяческой индустриальной автоматики, я в ответ на это сказал бы "пусть у производителя тех драйверов голова болит". Завтра он какую-нибудь другую микросхему применит из бракованной партии, "на два чатла дешевле". Опять изысканиями заниматься?

У нас задача простая, как мычание - устранить проблему, обнаруженную в уже купленных драйверах. Гарантированно устранить. Можно построить стенд, заняться исследовательской деятельностью и объективно доказать, что на плате впаяны бракованные EL817, и если где-то найти настоящие, неподдельные Шарповские PC817 и поставить их взамен, то всё станет хорошо. А можно не экономить 30 рублей и использовать оптопару, которая даже в исполнении от самого паршивого производителя по быстродействию "покроет любую PC817, как бык овцу".

 

Вполне возможно, что в других условиях цифра изменится.

Ну очень даже возможно. Программная генерация импульсов в реальном времени на ширпотребно-офисном "писюке" - это "черная магия", которая может массу неожиданных сюрпризов преподнести.


  • 1

#85 OFFLINE   musicman3

musicman3

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 137 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тирасполя

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 00:57

А можно не экономить 30 рублей и использовать оптопару, которая даже в исполнении от самого паршивого производителя по быстродействию "покроет любую PC817, как бык овцу".

Можно и так как поступить. Но придется сопли навесить... Оно надо? Если нравится, то мне то что с того... Каждый сам извращается как хочет...  :horse:


Сообщение отредактировал musicman3: 02 Октябрь 2016 - 01:21

  • 0

Лазерный станок 1300х900, фрезерный 3D станок 800х700, режущий плоттер SK-1350T и др.


#86 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 06:54

Смотрю на всю эту камасутру, длящуюся уже 5 листов, смотрю и думаю: это ж как надо НЕ ценить свое время и время других, чтобы мало того, купить "говяшку", но потом еще потратить и кучу своего времени, и времени других на смакования ее вкуса, вместо того, что-бы взять заведомо рабочий блок от нормального производителя..

Ведь давно уже все порешено,  что есть стабильные и надежные драйверы от YAKO и им подобных промблоков, есть "Leadshine", есть куча в третьем эшелоне более-менее стабильных "нонеймов", которые берут на свой страх и риск, есть самопальная бяка от "Purelogic" с вероятностью работы 50 на 50, а есть головная боль, типа той, что вы купили...

И возникает вопрос: и какой смысл "экономить" покупая такой геморрой себе на голову, когда попытки его оживления по стоимости потраченного времени многократно перекрывают эту копеечную экономию, особенно на разовых акциях.... 

Я еще понимаю, когда планируется гнать тысячным потоком продукцию, и есть попытка максимально удешевить её и есть вероятность повлиять на поставщика таких "какашек" на улучшение параметров за счет  подбора комплектующих, но здесь - устраивать разовое "садо-мазо порево" !!!! Ибо есть принцип применять комплектующие с заведомо удовлетворяющими номинальными параметрами при любом допустимом отклонении при технологическом разбросе параметров  для создания устройств, да еще желателен надежный входной контроль, и только такой подход обеспечивает нормальную работу устройств, а использование комплектующих с нерегламентированными нужными параметрами, или использование комплектующих не в  диапазоне типовых параметров, а на самом краю предельных параметров приводит или к обильному выделению "волшебного синего дыма", на котором работает электроника, либо к подобным попадаловам, какие описаны Т,С., которое, обычно лечится применением заведомо удовлетворяющими компонентами, а не смакования "теина" в этих кусочках "гумуса", что мы вижу на протяжении 5 страниц...

ЭТО ЖЕ ПРОСТО САМЫЕ АЗЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ РЭА, да и не только РЭА....

Когда меня вызывают на ремонт разных станков и нахожу в них неработающий самопал от "Purelogic" или еще какое ржно, то достаю из сумки нормальный пром модуль  и демонстрирую, что все начинает работать, но люди не хотят его брать или покупать у поставщика таких модулей, а пытаются сэкономить на дешевых "вкусностях", я, обычно, говорю, что вам дороже выйдет, что чаще всего и получается, ибо, обычно следует повторный вызов, где люди с удивленными глазами вопрошают, дескать должно работать, но не работает, но опять ставлю нормальный модуль и все работает, и тогда до них начинает доходить, что они с своей "экономностью" "задорма дерьма наелись", ибо убили прорву времени, а это деньги, упущенные от простоя, второй раз вызывали меня, а вызов не дешевле стоимости приличного драйвера, да и прикупили ржно, которое даже если и НЕ сгорело, но вернуть не получается ,ибо на основе какого повода - происходит конфликт на уровне неоговоренных параметров, а значит нет повода для возврата...

Это все описанное не означает, что у меня в шкафу нет подобных комплектующих - есть и блоки на TB6560, есть и Гекко и ряд других нонеймов разных размеров, рабочих токов и напряжений (например из экзотики самопальные драйвера от Артисмана аж 4 штуки валяются как уж третий год), НО это для домашнего рукоблудства, и, если нарываюсь на проблемы с ними, то решаю просто - беру YAKO из того же шкафа, и не выношу на многих страницах мозг..


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 03 Октябрь 2016 - 18:16

  • 2

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#87 OFFLINE   drummaster

drummaster

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
  • Из:москва

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 22:34

Кстати , я вот стал сравнивать на драйверах которые нормально работали , те , что tb6560 и а3977 на вход Dir стоит оптопара EL 4n35(6 ног ) , а EL817 стоит только на Enable и там и там. Я как то на это сперва совсем не обратил внимания . Вот фотки драйверов прилагаю . 

Ещё раз всем откликнувшимся и оказавшим информационную помощь в решении данной проблемы огромная благодарность . Надеюсь мой опыт будет кому то полезен .

Прикрепленные изображения

  • IMG_0650.JPG
  • IMG_0649.JPG

Сообщение отредактировал drummaster: 03 Октябрь 2016 - 03:25

  • 0

#88 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 02 Октябрь 2016 - 23:09

Да, братцы, на хрена мы учились хорошо?
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#89 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 13:41

на драйверах которые нормально работали , те , что tb6560 и а3977 на вход Dir стоит оптопара EL 4n35

...которая почти в 2 раза шустрее, чем EL817 (10 мкс вместо 17).

 

Да, братцы, на хрена мы учились хорошо?

Убедился, что напрасно. Отныне буду число "пи" до 3 округлять.


  • 0

#90 OFFLINE   drummaster

drummaster

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
  • Из:москва

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:38

t-rex и -lkbyysq. Вам личная благодарность за информационную помощь и решение моего вопроса .


Всем мир
  • 0

#91 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 16:13

все описанное не означает, что у меня в шкафу нет подобных комплектующих - есть и блоки на TB6560, есть и Гекко и ряд других нонеймов

Ну, Gecko все-таки не будем к китайским нонеймам приравнивать. В них разработчики не снимали "сливки на говне". Или, если где и снимали, то не в ущерб функциональности. Выходные MOSFET'ы по сегодняшним меркам слабоваты - ну так в то время, когда разработка делалась, альтернатив почти и не было - либо массово-бюджетные IRF540, либо какие-нибудь APT, с ценой за один транзистор в половину этого драйвера.


  • 1

#92 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 20:41

Gecko все-таки не будем к китайским нонеймам приравнивать. В них разработчики не снимали "сливки на говне". Или, если где и снимали, то не в ущерб функциональности. Выходные MOSFET'ы по сегодняшним меркам слабоваты - ну так в то время, когда разработка делалась, альтернатив почти и не было - либо массово-бюджетные IRF540, либо какие-нибудь APT, с ценой за один транзистор в половину этого драйвера.

По каким то причинам, Gecko до сих пор предпочитают IRF540.
G203V довольно свежая разработка , но и там они стоят. Возможно, дело в разумной достаточности и невысокой цене.
А может консерватизьм, в какой-то мере.


  • 0

#93 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 23:34

По каким то причинам, Gecko до сих пор предпочитают IRF540.

Не только они - те же самые 540-е в большинстве относительно бюджетных китайских драйверов используются. Причем у Gecko, предполагаю, это и по сей день подлинная продукция завода "Международных выпрямителей". А вот у китайцев зачастую не IRF, а их клоны неизвестного происхождения, "на два чатла дешевле".

Ну а почему бы и нет? При грамотной схемотехнике на IRF540 вполне можно слепить "H-bridge" с питанием до 60..80 вольт. Rdson невысокий (0.08 ом - сильно греться не будут), Id с большим запасом, и при этом стоимость копеечная.


  • 0

#94 OFFLINE   Sam2974

Sam2974

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Алматы

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 17:17

Всем здравия желаю!

Хотелось бы продолжить разговор по данной теме, так как есть ещё не решенные вопросы.

Проблемка возникла аналогичная, но вот в чём казус: 

собрал небольшой станочек 800х600, плата DXB54, драйвера TB6600, двигуны от матричного эпсона, для личного хобби, не для потокового производства... на удивление, первый блин не оказался в своём репертуаре, летал, как по маслу, ни смещений, ни потерь. Для такого "шедевра" просто идеально.

Загорелось чуть приумножить габариты, заменил только двигатели осей ХУ и вот тут началась свистопляска - смещение каждой последующей строки (пробовал в растровом режиме, до других способов дело не дошло) ровно на 1мм!

Перепробовал все советы знатоков, пока не наткнулся на это обсуждение. Значит, осталось попробовать заменить оптопару.

Вот только интересно, чего бы это вдруг с ней могло случиться? 

Понимаю, ничто не вечно под солнцем, но странно как-то

 

 


да, оптопары на плате те самые 817С и 6N137 (сотка ОЕМная, не видно чё фотает)

Прикрепленные изображения

  • IMG_20161124_165426.jpg

  • 0

#95 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 18:41

Оптопары-то как раз правильные у Вас. Одна четырехлапая и две восьмилапых.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#96 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 19:16

Загорелось чуть приумножить габариты, заменил только двигатели осей ХУ и вот тут началась свистопляска - смещение каждой последующей строки (пробовал в растровом режиме, до других способов дело не дошло) ровно на 1мм!

Нет, в вашем случае не оптопары надо подозревать (тем более, что у вас правильно сконструированная модель драйвера, с быстрыми оптопарами на STEP и DIR - медленная PC817 использована только на сигнале ENABLE).

Если, кроме двигателей, ничего больше не менялось, а за механику (за то, что муфты не проскальзывают, и т.д. и т.п.) вы можете уверенно поручиться - не исключаю, что драйвера просто "не тянут" новые движки. Например, индуктивность обмоток у новых ШД большая, а напряжение питания драйвера маловато - отсюда потеря крутящего момента и пропуски шагов. Попробуйте ради эксперимента понизить ускорение и скорость - может быть, по результату какая-то пища для размышлений появится.


  • 0

#97 OFFLINE   Sam2974

Sam2974

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Алматы

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 20:18

Большой рахмет!

Будем искать...

Кроме двигателей, имелось ввиду по электрической части. Механическая стала в три раза больше... 100% уверенности нет, но я старался ))) к тому же очень сомневаюсь, что может буксовать тютелька в тюкельку со сдвигом ровно в 1мм

Да, наверно вы правы, питание стало слабоватым с этими движками - индикатор и светодиоды на подсветке раза в два приседают, когда движки впадают в ступор, чего на прежней конструкции не наблюдалось...

Но на предыдущем я использовал БП от компа, а сейчас пробовал подцеплять мощный транс... проблема не исчезла...

Ещё по шаговикам у меня не понятки, брал с рук без всяких сопутствующих бумажек. По маркеровке никакой информации не нашёл, как ни странно. Но на той же бирке было написано 3,4V 2.0A

3,4V это что? номинальное напряжение? 

Прошу простить за тупизну


  • 0

#98 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 20:26

Дайте фото станка. Заценим массо-габаритно-электрические характеристики.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#99 OFFLINE   Sam2974

Sam2974

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Алматы

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 21:45

Прошу не судить строго - совершенно никакого технического образования )

Зафотал все возможно проблемные места

Прикрепленные изображения

  • IMG_20161121_230238.jpg
  • IMG_20161124_211224.jpg
  • IMG_20161124_205702.jpg
  • IMG_20161124_205730.jpg
  • IMG_20161124_205918.jpg
  • IMG_20161124_211357.jpg
  • IMG_20161124_211524.jpg
  • IMG_20161124_212103.jpg
  • IMG_20161124_211836.jpg

  • 1

#100 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 22:02

Это еще и ездит??? :shok:

 

Дайте комментарии.

1. Распишите подробно механику каждой оси. Количество двигателей, драйверов, рейка/винт/ремень, направляющие.

2. По какими осям ошибка.

3. Количество источников питания, тип (схема), напряжение/ток. Монтажная схема разводки питания по блокам.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 24 Ноябрь 2016 - 22:03

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).






Темы с аналогичным тегами TB6560, смещение координат, TB6600

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных