Всем привет. Помогите подобрать электронику к станку. Есть инвертор, 4 ШД, шпиндель и блок питания. По двигателям информации мало нашел: то ли 44В, то ли 48В. Настройка будет из Mach3. Сам в этом всем не рублю, поэтому прошу помощи. Спасибо
Переделка фрезера РК-203
Автор
hyperboloid
, 13 Май 2016 20:43
Сообщений в теме: 21
#1 OFFLINE
Отправлено 13 Май 2016 - 20:43
#2 OFFLINE
Отправлено 14 Май 2016 - 21:02
По двигателям информации мало нашел: то ли 44В, то ли 48В.
Вся необходимая информация на наклейке самого движка напечатана. 2-фазный (судя по количеству проводов - биполярный), сопротивление обмотки 4.39 Ом, номинальный ток 1 Ампер, угол шага 0.5 градуса (однако... ).
Судя по этим параметрам - для ЧПУшных приводов движок малопригодный. Большая индуктивность обмоток, малый крутящий момент на валу, и при этом тихоходный, с необычно малым углом шага.
Инвертор хороший, шпиндель тоже. Но эти ШД лучше сразу поменять на какие-нибудь более "традиционные".
#3 OFFLINE
Отправлено 14 Май 2016 - 22:54
Вся необходимая информация на наклейке самого движка напечатана. 2-фазный (судя по количеству проводов - биполярный), сопротивление обмотки 4.39 Ом, номинальный ток 1 Ампер, угол шага 0.5 градуса (однако... ).
Судя по этим параметрам - для ЧПУшных приводов движок малопригодный. Большая индуктивность обмоток, малый крутящий момент на валу, и при этом тихоходный, с необычно малым углом шага.
Инвертор хороший, шпиндель тоже. Но эти ШД лучше сразу поменять на какие-нибудь более "традиционные".
Менять ШД не хотелось бы, ведь работал станок на них уже много лет. Или не получиться подобрать драйверы под них?
#4 OFFLINE
Отправлено 14 Май 2016 - 23:08
Стандартные драйвера под биполярные двигатели, но 1А-совсем маленький ток. Возьмите на большее напряжение и блоки питания поменяйте. Хотя лучше сразу переделать.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#5 OFFLINE
Отправлено 15 Май 2016 - 00:56
Стандартные драйвера под биполярные двигатели, но 1А-совсем маленький ток. Возьмите на большее напряжение и блоки питания поменяйте. Хотя лучше сразу переделать.
Не хочу показаться упрямым ослом, но не хотелось бы менять двигатели. В сети на заморском сайте нашел инфу что на такие ШД ставят Gecko 201, но цена на них ого-го( а мне их 4 шт нужно). Посоветуйте какой-нибудь не совсем "китайский" драйвер. Спасибо
#6 OFFLINE
Отправлено 15 Май 2016 - 11:15
В сети на заморском сайте нашел инфу что на такие ШД ставят Gecko 201, но цена на них ого-го( а мне их 4 шт нужно). Посоветуйте какой-нибудь не совсем "китайский" драйвер.
Yako YKC2405M - "совсем китайский" по происхождению, но "совсем не китайский" по качеству и надежности. Можете попробовать. Цена вполне приемлемая, в отличие от Gecko.
Но если в дальнейшем заметите, что при попытке раскрутить ШД до сколь-нибудь приличных скоростей перемещения происходит потеря координат (срыв и пропуск шага) - не обессудьте, вас предупреждали заранее о специфичных особенностях той "Вексты", что на фотографии. Совет - заблаговременно, еще до покупки драйвера, посмотрите, какие движки с высоким крутящим моментом и низкой индуктивностью обмоток он сможет потянуть. На тот случай, если впоследствии все-таки надумаете их менять.
PK-203 - это что за зверь такой? Я под таким названием только сверлильный станок нагуглил...
#7 OFFLINE
Отправлено 15 Май 2016 - 11:31
PK-203 - это что за зверь такой? Я под таким названием только сверлильный станок нагуглил...
Был такой производитель - РЕКО.
С уважением, Олег.
#8 ONLINE
Отправлено 15 Май 2016 - 11:34
Yako YKC2405M - "совсем китайский" по происхождению, но "совсем не китайский" по качеству и надежности. Можете попробовать
Дино, не пойдет этот драйвер, т.к. надо высоковольтные - движок такой обладает большой индуктивностью, поэтому и Гекко предлагают до 80В, да и напряжение задирают повыше, хотя с тем родным блоком питания 48В пойдет и этот 50В драйверок, но динамика будет аж заснешь..... А станок - это РЕКО - была такая контора, которая делала станки с кареткой по X на "подтяжках" (зубчатом ремне) - отличались основательным гимороем по точности (дежурный косяк недозамыкание контуров) и слабой динамикой.. Я их живьем ( в смысле стенд этой конторы со станками) в 2006 году на выставке Рекламы на Красной Пресне видел, да пару станков предлагали на переделку (в Новокузнецке, и еще где-то - уже не помню). В обоих случаях после проведения переговоров по стоимости замены всех косяков процесс стихал и шайтан под шумок перепродавался очередным любителям халявы... Так и блуждают неприкаянные железки...
Сообщение отредактировал 3D-BiG: 15 Май 2016 - 11:37
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#9 OFFLINE
Отправлено 15 Май 2016 - 11:46
Станок забавный, у него еще передача по Х сделана из резинки от трусов.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#10 OFFLINE
Отправлено 15 Май 2016 - 13:33
А станок - это РЕКО
Совершенно секретный станок, видимо. На запрос "PEKO PK-203" Гугль какие-то швейные машинки и прочую суету показывает...
Дино, не пойдет этот драйвер, т.к. надо высоковольтные - движок такой обладает большой индуктивностью, поэтому и Гекко предлагают до 80В
Да, скорее всего так. У меня те же сомнения. Движок хоть сам по себе и добротный (Vexta, все ж таки), но "совсем не для того места" сделанный.
Найти драйвер с 80-вольтным питанием, на котором можно выставить ток менее 2 ампер - действительно, проблема. Тут для Gecko 201, которому можно от 0.8 до 7 ампер ток задать, практически нет альтернатив. А если 8 тысяч рублей за драйвер "ого-го", тогда проблема внезапно трансформируется в "полную жопу", ибо все дешевые модели ограничены питанием не выше 40-50 вольт...
передача по Х сделана из резинки от трусов
Ну тогда ему высокая динамика двигателей нужна ровно в той же степени, как корове черкесское седло... Хоть киловаттный сервомотор туда поставь, все равно будет не динамика разгона каретки, а динамика растяжения этой резинки.
Погуглил насчет этого движка - да, заменить его тоже недешево. Редукторный, сцуко, с передаточным 1/3.6. Причем зачахнет, потеряв половину начального крутящего момента, уже при 200 об/мин (если питать от 48 вольт).
Топикстартеру:
http://www.orientalm..._motor_only.pdf
Смотреть в нем моторчик PK296A1A-SG3.6, это, предположительно, ближайший стандартный (не OEM-заказной) аналог вашего движка.
Сообщение отредактировал T-Rex: 15 Май 2016 - 13:47
#11 OFFLINE
Отправлено 16 Май 2016 - 13:44
Всем спасибо. В итоге нужно ставить Gecko 201 и заработает, но медленно? Блок питания нужно менять? А если менять ШД то как подобрать для этого станка, редуктор остается или напрямую через шестеренку и зубчатую рейку?
Сообщение отредактировал hyperboloid: 16 Май 2016 - 14:40
#12 OFFLINE
Отправлено 16 Май 2016 - 16:44
В итоге нужно ставить Gecko 201 и заработает, но медленно?
Да, неторопливо. Но с другими драйверами еще медленнее будет.
Блок питания нужно менять?
Нужно. На блок с выходным напряжением 70..80 вольт. Именно от этой печки пляска и идет - чтобы раскрутить ШД, имеющий высокую индуктивность обмоток, до более-менее приличных оборотов, необходимо высокое напряжение питания драйвера.
если менять ШД
ШД с встроенным редуктором неприлично дорого стоят, их замена может оказаться попросту нерентабельной... Сами прикидывайте, настолько ли дорог вам этот станочек, чтобы к нему моторчики по 20-25 тысяч рублей за штуку покупать (Это цена ШД с планетарными редукторами. Есть и более дешевые, с цилиндрическими редукторами, но у них прямо от рождения бесстыдно большой люфт, 1-2 градуса).
#13 OFFLINE
Отправлено 16 Май 2016 - 19:13
Да станок и раньше не быстро бегал. Какая примерно скорость будет, если раньше резали ПСТ-2мм на 20мм/с? Блок питания 350Вт 70V 5A (PowerDC s 350-70) подойдет или надо мощнее (вот такой видел 600Вт 70V 8.5A)? И через какую плату скоммутировать все это для Mach3. Понимаю, что всех достал с этим долбаным станком, но требуют запустить. Всем спасибо за помощь
#14 OFFLINE
Отправлено 16 Май 2016 - 21:54
Блок питания 350Вт 70V 5A (PowerDC s 350-70) подойдет или надо мощнее (вот такой видел 600Вт 70V 8.5A)?
Думаю, что 70V/5A худо-бедно подойдет - моторчики слабенькие. Хотя если есть возможность поставить БП с запасом по мощности - ставьте, хуже от этого заведомо не будет (насчет лучше - не гарантирую, но хотя бы БП ни при каких условиях на 90..100% мощности не будет нагружаться).
И через какую плату скоммутировать все это для Mach3.
Это уже на ваше усмотрение. Но в случае Mach3 лучше работать через "классическую" плату с LPT-интерфейсом и опторазвязкой, ибо всяческие "USB" - то еще глюкало.
#15 OFFLINE
Отправлено 16 Май 2016 - 22:28
Думаю, что 70V/5A худо-бедно подойдет - моторчики слабенькие. Хотя если есть возможность поставить БП с запасом по мощности - ставьте, хуже от этого заведомо не будет (насчет лучше - не гарантирую, но хотя бы БП ни при каких условиях на 90..100% мощности не будет нагружаться).
Это уже на ваше усмотрение. Но в случае Mach3 лучше работать через "классическую" плату с LPT-интерфейсом и опторазвязкой, ибо всяческие "USB" - то еще глюкало.
Назовите пожалуйста конкретную рабочую беспроблемную модель платы
#16 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2016 - 11:48
Назовите пожалуйста конкретную рабочую беспроблемную модель платы
Те, что с интерфейсом LPT и оптопарами на борту - в общем-то, все беспроблемные. Схема у них практически одна и та же, типовая (вариации касаются лишь "ШИМ или реле для управления шпинделем"), и настолько простая, что испортить ее - надо целенаправленно и очень сильно стараться.
Анализ текущего состояния рынка со ссылками на конкретных продавцов делать не буду - это вы уж как-нибудь сами...
Кстати, есть основания к выбору именно Mach3? А то, если это обычный трехосевик (X/Y/Z, возможно с подменой X или Y на ось вращения А), имеет смысл и на NCstudio версии 5.xx посмотреть. Обойдется дешевле, чем лицензия Mach3, необходимые платы и кабель уже в комплекте. Требования к компу у нее существенно менее строгие, чем у Mach3 - любой старенький Pentium-3 c WinXP и свободным слотом PCI.
Сообщение отредактировал T-Rex: 17 Май 2016 - 11:57
#17 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2016 - 15:18
Те, что с интерфейсом LPT и оптопарами на борту - в общем-то, все беспроблемные. Схема у них практически одна и та же, типовая (вариации касаются лишь "ШИМ или реле для управления шпинделем"), и настолько простая, что испортить ее - надо целенаправленно и очень сильно стараться.
Анализ текущего состояния рынка со ссылками на конкретных продавцов делать не буду - это вы уж как-нибудь сами...
Кстати, есть основания к выбору именно Mach3? А то, если это обычный трехосевик (X/Y/Z, возможно с подменой X или Y на ось вращения А), имеет смысл и на NCstudio версии 5.xx посмотреть. Обойдется дешевле, чем лицензия Mach3, необходимые платы и кабель уже в комплекте. Требования к компу у нее существенно менее строгие, чем у Mach3 - любой старенький Pentium-3 c WinXP и свободным слотом PCI.
Mach3 я хотел халявную поставить и инфы мне кажется больше по Mach3. Исходя из этого я решил что будет Mach, но если NCStudio лучше то можно и его заиметь. Спасибо
#18 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2016 - 15:33
инфы мне кажется больше по Mach3
А по НЦстудии любая инфа сверх родного "руководства по эксплуатации" почти никому не нужна, ибо избыточна...
Она для тех, кому один раз поставить и в дальнейшем без лишних фантазий пилить-гравировать заготовки в режиме "24 часа/365 дней". Хотя особо любознательные могут заглянуть внутрь файла "public.dat" и окунуться в ее богатый внутренний мир...
Mach, либо LinuxCNC необходимы тем, кому требуется управление более, чем 3 координатными осями. Или тем, кому надо всю систему под свои нестандартные нужды переделать и переконфигурировать, местами вывернув мехом внутрь...
#19 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2016 - 16:22
Так точно. Не помню, чё там в ящике, давно чинил подобный, но, вроде полноценные драйвера. Да и ШД там были не своеобразные-типовые, чё
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#20 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2016 - 17:40
А по НЦстудии любая инфа сверх родного "руководства по эксплуатации" почти никому не нужна, ибо избыточна...
Она для тех, кому один раз поставить и в дальнейшем без лишних фантазий пилить-гравировать заготовки в режиме "24 часа/365 дней". Хотя особо любознательные могут заглянуть внутрь файла "public.dat" и окунуться в ее богатый внутренний мир...
Mach, либо LinuxCNC необходимы тем, кому требуется управление более, чем 3 координатными осями. Или тем, кому надо всю систему под свои нестандартные нужды переделать и переконфигурировать, местами вывернув мехом внутрь...
Тогда мне больше NCStudio подходит т.к. станок 3-ех осевой. Я правильно понимаю, что это плата втыкается в PCI компа, а к ней подключаются драйверы ШД, инвертор, шпиндель
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных