Сообщений в теме: 69

[lkbyysq]

Проблемы с точностью были всегда. Но проблемы стабильные, следовательно предсказуемые. Это перекос портала, закисание кареток на круглых рельсах, изгиб портала под нагрузкой. Короче, все прелести станка такой конструкции и за такие деньги.

Но если есть голова на плечах и технические знания, то работать можно и деньги зарабатывать тоже можно. Однако чудес не бывает. Производительность работы на таком станке в зависимости от задачи минимум в два, а то и в десять-двадцать раз меньше.

Потому и спрашиваю за бизнес план. Если его нет, то и загружен станок будет мало. Успеет.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 23 Январь 2016 - 21:44

[Александр73]

раз станок не только 3д, а еще и производство мебели то желательно и шпиндель с полуавтоматической сменой. Иначе в скором времени будете читать на форуме как восстановить резьбу

[HornpipeR]

​Дельный ответ, спасибо!   по поводу ШВП тоже читал. по поводу отечественного производителя насколько  вижу такая же передача идет, следовально  он отметается. получается скорость работы на ШВП меньше чем на рейке и + еще менее стабильна поскольку будет постоянно засоряться сама винтовая передача, я верно все понимаю? 
По поводу рисков так же соглашусь, но насколько все проверил, сайт у них рабочий домен зарегестрирован давно + имеют репутацию на алибабе  и + ко всему продовец согласился принять платеж через paypal какие то да гарантии есть. Бесплатная доставка это обычный случай jb просто включили ее в стоимость станка, и еще пообещали с таможней помогать.

 

Дело не  в том, что будет засоряться винтовая передача, на такой длине (и даже ширине) рабочего стола будут определенные колебания винта при работе + перекосы портала при работе по краям рабочего стола по ширине (винт-то по центру по Y один - центр приложения силы смещается).

 

Если указанные цены включают доставку, то бегите от этих станков, ничего хорошего они не сулят, это я Вам как представитель компании, которая размещает производство в Китае говорю. Даже при всех наших партнерских договоренностях таких цен вместе с доставкой до конечного покупателя не бывает. Если только до границы или порта, что называется FOB. 

Paypal не спасет от несоответствия технических характеристик, а также от всевозможных проблем при запуске и последующей эксплуатации, вы все-таки не гвозди покупаете (хотя и гвозди имеют разные характеристики, в которых нужно понимать). 

[ShadowVoice]

Если только до границы или порта, что называется FOB.

 
Ваши утверждения слабо связываются с Incoterms, частью которых являются условия FOB.

Перечитайте, будет полезно.
 
"На борту" и "До порта" есть две ОЧЕНь большие разницы. Сия разница может стоить изумительных денег.
 

еще пообещали с таможней помогать.

Угу.... и Вии-таки в ето повЭрили? (с непередаваемым одесским акцентом).

Как единичный покупатель Ваше существование продавца/производителя из Поднебесной интересует только до того момента, как поступает платёж за станок. Далее все проблемы в руках утопающего. 

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 24 Январь 2016 - 02:05

[HornpipeR]

 

 
Ваши утверждения слабо связываются с Incoterms, частью которых являются условия FOB.

Перечитайте, будет полезно.
 
"На борту" и "До порта" есть две ОЧЕНь большие разницы. Сия разница может стоить изумительных денег.
 

Да, не совсем корректно указал.  До порта - это скорее CPT. В общем нужно разбираться, что имеется в иду под бесплатной доставкой.

Нашей компании как-то одни хитрые китайцы пытались впарить поставку EXW: провели переговоры, речь шла о FOB, спустя 2 месяца, когда начали оформлять документы всплыло EXW, а тут и доставка до порта, и экспортные пошлины ... Когда указали им на это - говорят, ой, извините, не так написали - сейчас исправим)). То ли менеджер решил подсрубить бабла, то ли в принципе политика такая, хотя производитель довольно известный в России - дорогие станки делает твердотельные и оптоволоконные лазеры.

 

 

 

Угу.... и Вии-таки в ето повЭрили? (с непередаваемым одесским акцентом).

Как единичный покупатель Ваше существование продавца/производителя из Поднебесной интересует только до того момента, как поступает платёж за станок. Далее все проблемы в руках утопающего. 

 

 

Это все-таки больше примечание для топикстартера.

Сообщение отредактировал HornpipeR: 24 Январь 2016 - 03:05

[ShadowVoice]

До порта - это скорее CPT

 

Вы всётаки перечитайте Incoterms.

 

Согласно моему опыту "До порта", согласно Вашей терминологии, это всё таки FAS. Применение CPT в этом случае будет несколько экзотическим решением и противоречит тому-же самому Incoterms. 

Согласно Incoterms CPT применяется для НЕ контейнеризированных и НЕ морских перевозок. В случае морских перевозок применяют CFR, или CIF.

 

Столь "вольное" отношение к условиям Incoterms ... достаточно красноречиво характеризует договорные стороны.

 

Бог с ними - с китайцами и выбором конкретного производителя/поставщика. А вот незнание базовых условий поставки и разницы между ними может привести к существенным и не поправимым последствиям.

 

Всегда радуюсь безумству храбрых, что без опыта и знаний в ведении международных сделок, храбро бросаются в пучину в воплями "Все ипдорасы и я щас покажу как дела вести!".

Последствия, в виде размазывания выделений организма по разным поверхностям, и на этом форуме встречаются

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 24 Январь 2016 - 03:20

[scat]

МУжики, что скажете по характеристикам? на что еще обратить внимание? что спросить? по моему станок как раз для наших нужд, вас что то смущает в нем? 
Станок фрезерный чпу.

Станина цельно сварная из квадратной трубы 100*100*4мм

Направляющие HIWIN Рельсовые 25д по оси Х

Направляющие круглые на опоре 20д по оси У

ШВП по оси Z

Двигателя 86 и 57

Шпиндель 2,2квт с водяным охлаждением

Передача прямая на прямозубой рейка М 1

Рабочее поле 4000*1800*200

Габариты 4400*2100*1200

Сообщение отредактировал scat: 24 Январь 2016 - 15:30

[Александр73]

передача лучше косозубая. На прямозубой может волнить с шагом зуба на более высоких скоростях обработки

[HornpipeR]

МУжики, что скажете по характеристикам? на что еще обратить внимание? что спросить? по моему станок как раз для наших нужд, вас что то смущает в нем? 
Станок фрезерный чпу.

Станина цельно сварная из квадратной трубы 100*100*4мм

Направляющие HIWIN Рельсовые 25д по оси Х

Направляющие круглые на опоре 20д по оси У

ШВП по оси Z

Двигателя 86 и 57

Шпиндель 2,2квт с водяным охлаждением

Передача прямая на прямозубой рейка М 1

Рабочее поле 4000*1800*200

Габариты 4400*2100*1200

 

Круглые направляющие на любой оси в Вашем случае плохо. По электронике - абсолютно ничего нет. 2.2 кВт для 3Д подойдет, для раскроя - недостаточно. Рейка - да. лучше косозубая. Но - ничего непонятно по конструктиву станка - нужно видеть конструктив, а то, может быть, ни рельсы, ни косая рейка его не спасут, т.к. судя по описанию - местная самоделка.

[scat]

Круглые направляющие на любой оси в Вашем случае плохо. По электронике - абсолютно ничего нет. 2.2 кВт для 3Д подойдет, для раскроя - недостаточно. Рейка - да. лучше косозубая. Но - ничего непонятно по конструктиву станка - нужно видеть конструктив, а то, может быть, ни рельсы, ни косая рейка его не спасут, т.к. судя по описанию - местная самоделка.

Прикрепленные изображения

• 

[HornpipeR]

Какой вес этого агрегата?

[Lodochnik]

scat сказал(а) 24 Янв 2016 - 12:32:

COMAGRAV совсем не дешевый агрегат.

[scat]

Какой вес этого агрегата?

700 кг

COMAGRAV совсем не дешевый агрегат.

станок фирмы "конструктив"

[HornpipeR]

700 кг

станок фирмы "конструктив"

 

Вес в том числе -  косвенный показатель жесткости.  Сравните с аналогами для такого рабочего поля. 700 кг - маловато, это даже для станка 1300х2500 - совсем легкая серия.

[scat]

Вес в том числе -  косвенный показатель жесткости.  Сравните с аналогами для такого рабочего поля. 700 кг - маловато, это даже для станка 1300х2500 - совсем легкая серия.

он же низенький Станина цельно сварная из квадратной трубы 100*100*4мм по моему нормально, нет? конструктора, что вы скажете по этому поводу? 

Сообщение отредактировал scat: 25 Январь 2016 - 00:06

[vv92]

Да купите его уже. Карлик с тонкими стенками и открытыми (практически) подшипниками направляющих-прекрасное решение, чтобы обучиться самому ремонтировать.

[scat]

Да купите его уже. Карлик с тонкими стенками и открытыми (практически) подшипниками направляющих-прекрасное решение, чтобы обучиться самому ремонтировать.

ну не надо сарказма, я же за советом пришел к вам как к опытным профи в своем деле и каждое ваше мнение очень важно. Хочется конечно же приобрести что то хорошее, а опыт ремонта безусловно придет со временем, даже если взять станок за несколько миллионов, а на данный момент хочется хоты бы  избежать элементарных ошибок при его выборе.

[Lodochnik]

ну не надо сарказма, я же за советом пришел к вам как к опытным профи в своем деле и каждое ваше мнение очень важно. Хочется конечно же приобрести что то хорошее, а опыт ремонта безусловно придет со временем, даже если взять станок за несколько миллионов, а на данный момент хочется хоты бы  избежать элементарных ошибок при его выборе.

Вам сам продавец посоветовал станок. Его послушайте. По первой Вашей ссылке, станок хреновый. Не берите его и похожие на него по конструкции. 

[WC2D3D]

ИМХО - покупать в Китае, не будучи уверенным в точной стоимости станка со всеми растаможками, доставками и прочим, не зная электроники станка - плата, драйвера и т.д., не увидев его в работе, не проверив никак и нигде - риск огромный. Если есть много лишних денег и нечем заняться - тогда да. И, на мой взгляд, опять же ИМХО - станок только под конкретную задачу, т.е. один станок = одна опция. Для конкретной цели при определённой производительности. Есть умные люди в России, с опытом, кто производит станки под задачу. Возьмёте китайца - специалиста по обслуживанию станка однозначно будете искать здесь. Смысл этой затеи? Сервис где искать на всякие там жинлипонги?

[vv92]

ну не надо сарказма, я же за советом пришел к вам как к опытным профи в своем деле и каждое ваше мнение очень важно. Хочется конечно же приобрести что то хорошее, а опыт ремонта безусловно придет со временем, даже если взять станок за несколько миллионов, а на данный момент хочется хоты бы  избежать элементарных ошибок при его выборе.

Вы пришли, чтобы Ваши сомнения в покупке дешевого жестяного станка развеяли.

Нечего на нас перекладывать свои проблемы. Ну нет денег на нормальный-берите.

И да, повторю специ ально для Вас.

 

Отступление. У меня есть недурной опыт работы в общепите. Поэтому я чётко знаю, что надо делать, если в ресторан приходит клиент и изъявляет желание употребить изысканный обед из пяти блюд плюс десерт - за три доллара. В этом случае надо пойти на посудомойку, выбрать из объедков чего посимпатичнее, сполоснуть под краном, обсыпать свежими сухариками или зеленью, полить остреньким соусом (из того же бака для отходов), разложить по чистым тарелкам - и в путь, в желудочно-кишечный тракт.

При этом, какие там у клиента причины требовать деликатесов за трояк - никого не интересует. Может, у него зарплату задерживают, или может, кошелёк спиздили артисты народного коллектива "Ромэн". Это неважно. Есть исходное условие задачи - и есть желание сделать маленький бизнес к общему удовлетворению сторон

 далее по порядку.

http://cathay-stray....org/120075.html

Сообщение отредактировал vv92: 25 Январь 2016 - 02:02