Перейти к содержимому


Фотография

Ликбез для новичка по работе с поворотной осью

4-х координатный Ликбез для новичка программа под ось вращения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 OFFLINE   jkwe45

jkwe45

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Энгельс

Отправлено 21 Январь 2016 - 03:36

Здравствуйте. Ситуация такая. В организацию выбираем ЧПУ станок для деревообработки. 

Рассматриваем вот такой станок: https://youtu.be/3gtN9-4XwvA

Так же требуется поворотная ось, поставщик сказал что имеется возможность дополнить этот станок 1325А поворотной осью вот видео работы поворотной оси, правда на другом станке (не суть): https://youtu.be/3gtN9-4XwvA

Прочитал, что есть два способа работы с поворотной осью...

Индексный, когда ось поворачивается свободным ходом, останавливается, опционально фиксируется, и начинается обработка детали при неподвижной оси.

Второй режим - непрерывный, ось вращается во время обработки.
 
Возник вопрос: от чего зависит режим работы: от САМ системы (при создании УП) или от контроллера?
 
Нам нужна непрерывная обработка (т.к. нужно обрабатывать сложные детали).
 
Заранее спасибо.

  • 0

#2 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 21 Январь 2016 - 05:17

У вас и там и там одно и то же видео... В принципе инднексная или непрерывная обработка зависит как от САМ-системы (ога должна поддерживать непрерывную), но и от самого станка ( например есть Roland JWX-10 или 40, которые могут одновременно непрерывно двигать только любыми тремя из четырех осей). Если вы берете именно тот станок, что на видео, то у него конкретно 3-х  координатная система управления, т.е. ось вращения управляется заменой одной из линейных осей, а не полноценная 4-х координатная обработка...Еще на этом видео есть интересный момент 1:17, где видно ,что часть слайдеров подключено к системе централизованной смазки (у видимых по Z есть разводка), а вот у верхнего правого слайдера стоит тавотница, т.е. он НЕ смазывается централизовано... НЕПОНЯТКИ!!!!


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 21 Январь 2016 - 11:14

  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#3 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 21 Январь 2016 - 09:04

Прочитал, что есть два способа работы с поворотной осью... Индексный, когда ось поворачивается свободным ходом, останавливается, опционально фиксируется, и начинается обработка детали при неподвижной оси. Второй режим - непрерывный, ось вращается во время обработки. Возник вопрос: от чего зависит режим работы: от САМ системы (при создании УП) или от контроллера? Нам нужна непрерывная обработка (т.к. нужно обрабатывать сложные детали).

Почитайте ещё раз.

Особо обратите внимание на редуктор поворотки.Если червячный - подумайте трижды(мало кому удалось победить люфт,не думаю,что пополните ряды успешных победителей).

По поводу непрерывных обработок САМ м пр.

Как бы не была матёра САМ система - у вас трёхкоординатный пульт.И работа с повороткой возможна только подменой оси.И зачем Вам вообще думать про непрерывную обработку?

Учитывая вышеизложенное - обработка будет позиционной,либо без поднутрений(тут как-то мимо проходят "сложные детали").

Диагноз:

Лучше посоветуйтесь с понимающим человеком(самый понимающий человек в этой теме с сообщением №2),а то купите кусок говна не того,чего хотели и будете бить себя ушами по щекам.


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#4 OFFLINE   jkwe45

jkwe45

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Энгельс

Отправлено 21 Январь 2016 - 13:31

У вас и там и там одно и то же видео... В принципе инднексная или непрерывная обработка зависит как от САМ-системы (ога должна поддерживать непрерывную), но и от самого станка ( например есть Roland JWX-10 или 40, которые могут одновременно непрерывно двигать только любыми тремя из четырех осей). Если вы берете именно тот станок, что на видео, то у него конкретно 3-х  координатная система управления, т.е. ось вращения управляется заменой одной из линейных осей, а не полноценная 4-х координатная обработка...Еще на этом видео есть интересный момент 1:17, где видно ,что часть слайдеров подключено к системе централизованной смазки (у видимых по Z есть разводка), а вот у верхнего правого слайдера стоит тавотница, т.е. он НЕ смазывается централизовано... НЕПОНЯТКИ!!!!

Извините, вот. https://youtu.be/nzLK-ZD4AWc

 

Начальство хочет делать вот такие детали:

 

balasina_024.jpg

 

balyasini_5_1.jpg

 

Будет ли иметь значение как будет работать ось? Извините, просто первый раз с ЧПУ сталкиваюсь.


Сообщение отредактировал jkwe45: 21 Январь 2016 - 13:32

  • 0

#5 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 21 Январь 2016 - 13:39

Для таких поделок 3-х осевой обработки достаточно...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#6 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 21 Январь 2016 - 14:24

Упирайтесь ногами от покупки оси на червячном редукторе.Или сразу соображайте,как бороться с люфтами будете.

Изделия "сложной формы" оказались не особо сложной формы.

И успехов творческих.

Врезание на видео не особо правильное.


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#7 OFFLINE   jkwe45

jkwe45

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Энгельс

Отправлено 21 Январь 2016 - 20:41

Всем спасибо большое. Ещё не подскажите, как поступить с CAM системой? Вроде хотят покупать лицензию, но тот же Power Mill или MasterCam стоят очень дорого, ArtCam как я понял с поворотной осью не работает. Какую можно приобрести САМ систему или не загоняться и пользоваться пиратской?


  • 0

#8 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 21 Январь 2016 - 21:29

ArtCam как я понял с поворотной осью не работает

Арткам с поворотной осью работает. Ваши сложные изделия с его помощью легко делаются.


  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#9 OFFLINE   jkwe45

jkwe45

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Энгельс

Отправлено 22 Январь 2016 - 16:19

Всем спасибо большое за помощь.


  • 0

#10 OFFLINE   CNC user

CNC user

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 25 Январь 2016 - 14:08

Почитайте ещё раз.

Особо обратите внимание на редуктор поворотки.Если червячный - подумайте трижды(мало кому удалось победить люфт,не думаю,что пополните ряды успешных победителей).

По поводу непрерывных обработок САМ м пр.

Как бы не была матёра САМ система - у вас трёхкоординатный пульт.И работа с повороткой возможна только подменой оси.И зачем Вам вообще думать про непрерывную обработку?

Учитывая вышеизложенное - обработка будет позиционной,либо без поднутрений(тут как-то мимо проходят "сложные детали").

Диагноз:

Лучше посоветуйтесь с понимающим человеком(самый понимающий человек в этой теме с сообщением №2),а то купите кусок говна не того,чего хотели и будете бить себя ушами по щекам.

Здравствуйте! 

Я не очень хорошо разбираюсь в поворотных устройствах, встала задача взять на производство. Предлагают на червячном редукторе и на шестерёнчатом, посоветуйте, пожалуйста, какой лучше взять?


  • 0

#11 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Январь 2016 - 16:18

Вы то,что процитировали, сами-то внимательно прочли?
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#12 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 26 Январь 2016 - 10:13

Вы то,что процитировали, сами-то внимательно прочли?

А зачем?


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#13 OFFLINE   Денис Михайлович

Денис Михайлович

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбурга

Отправлено 28 Январь 2016 - 18:25

Совет один - не брать ни в коем случае!!! С приставной токарной осью - намучаетесь, оно вам надо??? Эм, и я один на видео не увидел повортной оси??? Факт: найдите в России хоть одного производителя, кто работает с поворотной осью (именно на таком 3д станке, с приставкой токарной оси) - найдете - вот там и задайте вопрос как они с ней мучаются....


  • 0

Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно. :huh:


#14 OFFLINE   Денис-Сяупин

Денис-Сяупин

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:москва

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 19:56

Добрый день!

Помогите разобраться в данном вопросе- в чем собственно разница накидной поворотка на 3-х осевой станок, от полноценного четырех осевого станка?

То что нужно менять поворотную ось на У, про это я уже вычитал на форуме. То что нужно разворачивать модель, с этим тоже более или имения ясно. Кабриоли например можно точить на станке с накидной повороткой на У, или тут будут проблемы?

Я извиняюсь за дилетантский вопрос, в данных станках  полный 0, форум читаю только пару дней. Но до сути вопроса хочется докопаться.

За ранние блогодарствую  за ответ.


  • 0

#15 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 20:30

Кабриоли например можно точить на станке с накидной повороткой на У, или тут будут проблемы?

 

Если ясно представляете, как вырезать эти кабриоли на токарном станке, то проблем не будет.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#16 OFFLINE   Денис-Сяупин

Денис-Сяупин

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:москва

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 21:10

Если ясно представляете, как вырезать эти кабриоли на токарном станке, то проблем не будет.

Вы имеете введу токарный с ЧПУ?


Сообщение отредактировал Денис-Сяупин: 30 Октябрь 2019 - 21:59

  • 0

#17 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 21:36

форум читаю только пару дней. Но до сути вопроса хочется докопаться.

 

Тогда надо читать форум дольше, "я так думаю"©


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#18 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 21:41

Вы имеете веде токарный с ЧПУ?

 

Что такого умеет ЧПУ, чего не может не ЧПУ?


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#19 OFFLINE   Денис-Сяупин

Денис-Сяупин

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:москва

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 21:53

Что такого умеет ЧПУ, чего не может не ЧПУ?

Я хочу понять преимущества полноценного 4-х осевого с тонка, по отношению к  2-х осевого+ поворотка.


Сообщение отредактировал Денис-Сяупин: 30 Октябрь 2019 - 22:13

  • 0

#20 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Октябрь 2019 - 22:28

Я хочу понять преимущества полноценного 4-х осевого с тонка, по отношению к  2-х осевого+ поворотка.

 

На двухосевом+поворотка не сделать цилиндрические углубления в игральном кубике, только полусферические.


Шахматного коня тоже не запилить.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).






Темы с аналогичным тегами 4-х координатный, Ликбез для новичка, программа под ось вращения

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных