Сейчас в Китае на выставке был, смотрел фрезера, заточенные для обработки камня. В принципе, нормально выглядящие аппараты, но все, что видел, по X и Y осям на "расческах". Потом в Пекине заехали на выставку по деревообработке, тоже станки, по которым успели поспрашивать - на "расческах". Причем китайцы пяткой в грудь себя колотят, что расчески - оптимально для этих станков.
Какие преимущества и недостатки у тех и других приводах? По точности, скорости, износостойкости и т.д. ?
Что лучше - ШВП или шестерня-рейка (расческа)?
Автор
Valerius
, 14 Мар 2010 00:25
ШВП шестерня-рейка Ликбез для новичка
Сообщений в теме: 149
#1 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 00:25
#2 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 02:48
Что есть расчестка? А ШВП - это не привод, а тип передачи.
#3 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 19:24
Сейчас в Китае на выставке был, смотрел фрезера, заточенные для обработки камня. В принципе, нормально выглядящие аппараты, но все, что видел, по X и Y осям на "расческах". Потом в Пекине заехали на выставку по деревообработке, тоже станки, по которым успели поспрашивать - на "расческах". Причем китайцы пяткой в грудь себя колотят, что расчески - оптимально для этих станков.
Какие преимущества и недостатки у тех и других приводах? По точности, скорости, износостойкости и т.д. ?
Стоимость, как всегда, преимущество.
Сообщение отредактировал valery_k: 14 Март 2010 - 19:24
#4 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 20:26
Расчёска-она же зубчатая рейка.ШВП-она же шарико-винтовая пара(или передача).Рейка быстрее-факт.Надо ли это при обработке камня-вопрос.ШВП с преднатягом точнее-факт.Оправдана ли такая точность для этого случая-вопрос.ШВП-дороже(если не брать во внимание косозубые безлюфтовые рейки европейских производителей).По износостойкости при работе с камнем видимо рейка опять же побеждает(ставим обдув в зоне зацепления и всё ).Так что,видимо правы наши желтолицие братья .Рейка не хуже в таком варианте.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#5 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 21:21
То есть, у рейки преимущества - цена и скорость, так? В остальном рулит ШВП?
По износостойкости - нет там обдува, гофрами закрыты оси.
По износостойкости - нет там обдува, гофрами закрыты оси.
#6 ONLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 21:50
Все станки легкого класса что видел (китайцы и европейцы-америкосы) с большим полем собранны на рейках (видел правда Микануметрик на ШВП с вращающейся гайкой-просто чудо по скоростям, но и по цене видимо, вот бы китаезы подобное найчились собирать). Все, что видел прекрасно режет материалы под них заточенные (камнеобрабатывающие-камень, там должно быть нормальное охлаждение инструмента водой, можно ими и деревяшку, но с некоторыми доработками, можно и "деревяшечный" станок переделать под камень-важно, чтобы мощности шпинделя и системы перемещений хватало для ваших нагрузок).
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#7 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2010 - 23:43
Когда стоит речь об обработки 3Д моделей с мельчайшими припусками (особенно в деревообработке) ШВП работает быстрее рейки в 2-3 раза. Скорость подачи ШВП – до 150-200 мм/сек, рейки – 40-70. + к этому учитывайте холостые переходы, которые на рейке выполняются как в замедленном кино. После работы на ШВП – станки на рейке кажутся заторможенными слонами.
Прозвучало мое мнение.
Прозвучало мое мнение.
#8 ONLINE
Отправлено 15 Март 2010 - 00:33
Я вляюсь обладателем трех станков, реечный быстрее поминимому раз в пять (реечный на шаговиках с порталом в 250кг легко летает на 30м/мин-это конечно не "скоросная"обработка-там положенно резать от 60м/мин, но всетаки бюджетный китаец). Как уже писал, разогнали станок на ШВП (из того, что видел, а видел я не мало) только Мекануметрик (видимо их выдумка крутить не длинный и тяжелый винт, а легкую гайку, хотя могу и ошибаться, может и не их идея). Так, что вы глубоко заблуждаетесь. Да и динамика у моих станков-мама не горюй, выбирал из восьми поставщиков за пять лет.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#9 OFFLINE
Отправлено 15 Март 2010 - 01:06
Получается передача по рейке осуществляется "быстрее" чем на ШВП да еще и на шаговых двигателях? За счет чего??? Наверное, я ничего не понимаю , а жаль, всю жизнь считал, что шарики в гайке по винту быстрее летают, нежели зубчатое колесо или червяк по рейке ползает....
Сообщение отредактировал Marius: 15 Март 2010 - 01:11
#10 OFFLINE
Отправлено 15 Март 2010 - 02:45
......... только Мекануметрик (видимо их выдумка крутить не длинный и тяжелый винт, а легкую гайку, хотя могу и ошибаться, может и не их идея). Так, что вы глубоко заблуждаетесь...........
Мекануметрик, на линейных движках, там вообще ни гаек ни чего нет.
http://mir-cnc.ru/in...opic=1210&st=60
По этому и летает как птица.
Получается передача по рейке осуществляется "быстрее" чем на ШВП да еще и на шаговых двигателях? За счет чего??? Наверное, я ничего не понимаю , а жаль, всю жизнь считал, что шарики в гайке по винту быстрее летают, нежели зубчатое колесо или червяк по рейке ползает....
Быстрее стопудово, но правда момент, там где быстро, теряется, а это не мало важно.
На ШВП шаг резьбы больше бери и езжай быстрей чем на рейке.
Сообщение отредактировал valery_k: 15 Март 2010 - 03:10
#11 OFFLINE
Отправлено 16 Март 2010 - 01:17
Возьми болт с гайкой, поставь вертикально. Посмотри как гайка "скатится" раскручиваясь вниз по болтуПолучается передача по рейке осуществляется "быстрее" чем на ШВП да еще и на шаговых двигателях? За счет чего??? Наверное, я ничего не понимаю , а жаль, всю жизнь считал, что шарики в гайке по винту быстрее летают, нежели зубчатое колесо или червяк по рейке ползает....
Возьми тот же болт, подбери шестеренку с шагом той резьбы, поставь на болт, посмотри насколько быстрее она скатится вниз
Так нагляднее?
#12 OFFLINE
Отправлено 16 Март 2010 - 14:24
Начнем с того, что скорости свободных перемещений на реечной передаче действительно выше, чем на ШВП. Однако точность станков на рейке значительно ниже станков на ШВП. Менеджеры при продаже станков называют именно скорость свободного перемещения и не заикаются о реальных рабочих скоростях, про точность часто просто умалчивают или говорят о компенсации качества скоростью.
Почему большинство станков на рейке не могут работать с максимальными скоростями? Вот об этом можно поговорить и поспорить...
В итоге, если сравнивать нормальные станки на ШВП и на рейке, то, например станки MECANUMERIC будут обрабатывать материал быстрее и качественнее многих своих собратьев. Это не реклама, это известный факт. Если Администрация сочтет за рекламу, прошу отредактировать мое сообщение.
P.S. не сочтите за труд называть фирму-производителя правильно - МЕКАНУМЕРИК (Mecanumeric)
Почему большинство станков на рейке не могут работать с максимальными скоростями? Вот об этом можно поговорить и поспорить...
В итоге, если сравнивать нормальные станки на ШВП и на рейке, то, например станки MECANUMERIC будут обрабатывать материал быстрее и качественнее многих своих собратьев. Это не реклама, это известный факт. Если Администрация сочтет за рекламу, прошу отредактировать мое сообщение.
P.S. не сочтите за труд называть фирму-производителя правильно - МЕКАНУМЕРИК (Mecanumeric)
"Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают."
Платон.
Платон.
#13 OFFLINE
Отправлено 16 Март 2010 - 14:55
Меканумерик а обмен моих китайцев на твой ??? что то мне уже нравитца!
לפרות ולרבות
#14 OFFLINE
Отправлено 16 Март 2010 - 15:08
хорошая шютка
"Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают."
Платон.
Платон.
#15 OFFLINE
Отправлено 16 Март 2010 - 21:06
........
P.S. не сочтите за труд называть фирму-производителя правильно - МЕКАНУМЕРИК (Mecanumeric)
Сори, не нарочно.
Если это не военная тайна, проясните, какая там гайка вместо винта крутится в приводе..
В чем фишка?
#16 OFFLINE
Отправлено 17 Март 2010 - 00:30
Фишки нет.
Немецкая ШВП с нормальным винтом и гайкой(винт и гайка от ШВП )
Можете попробовать попросить фотки у Вадима, кажется он пробовал снимать года два назад.
Немецкая ШВП с нормальным винтом и гайкой(винт и гайка от ШВП )
Можете попробовать попросить фотки у Вадима, кажется он пробовал снимать года два назад.
Сообщение отредактировал Mecanumeric: 17 Март 2010 - 00:31
"Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают."
Платон.
Платон.
#17 OFFLINE
#18 OFFLINE
Отправлено 17 Март 2010 - 00:41
Большая просьба не сравнивать "божий дар с яичницей"
Так делают только в поднебесной...
Так делают только в поднебесной...
Сообщение отредактировал Mecanumeric: 17 Март 2010 - 00:43
"Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают."
Платон.
Платон.
#19 OFFLINE
Отправлено 17 Март 2010 - 00:54
Вообще-то это венгры...Большая просьба не сравнивать "божий дар с яичницей"
Так делают только в поднебесной...
Я так понял человек хотел принцип увидеть, для иллюстрации- самое то.
А картинок "божьих даров" чего-то не видать...
#20 OFFLINE
Отправлено 17 Март 2010 - 01:07
Для показа принципа может и сойдет, но на самом деле все гораздо проще и сложнее одновременно. Фотки не проиллюстрируют всего, а выкладывать чертежи.... не могу, просто нету... Ваша конструкция не имеет достаточной жесткости для передачи равномерной нагрузки на обе стороны. В нашей конструкции никогда две стороны не были соединены физически, всегда два разных привода. Согласование - отдельная проблема.
"Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают."
Платон.
Платон.
Темы с аналогичным тегами ШВП, шестерня-рейка, Ликбез для новичка
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных