Перейти к содержимому


Фотография

Подшипники на шпиндель HSD


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   Sudibor

Sudibor

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Из:Красноярск

Отправлено 05 Январь 2015 - 18:46

Beaver 25AVLT
Станку 6 лет, но в работе 3 года, появился нестабильный свист и явно от подшипников, шпиндель HSD ES929A 9кВт с автосменой. Встал вопрос приобрести в запас подшипники, а какие х/з (уже злюсь) ни где нет инфы по описанию.
Пожалуйста, кто знает где, что, по чем, и пр. Ну очень нуна...  :help:
HSD.jpg HSD2.jpg


  • 0

#2 OFFLINE   PatriKKey

PatriKKey

    Доктор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPip
  • 656 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лабинск, КК
  • Интересы:Холдем, преферанс (на деньги). Охота на копытных
  • Из:Лабинск

Отправлено 05 Январь 2015 - 19:48

Как то подозрительно быстро у вас зашуршали подшипники, работал станок в изнасилованном режиме??Самим не советую лезть, если нет навыков

http://www.hsdrussia.ru/

Года полтора назад, просто ради любопытства, интересовался в КАМИ-75000 рублей комплект. Предоплата 100%, 30 дней доставка)))


Сообщение отредактировал PatriKKey: 05 Январь 2015 - 19:58

  • 0

#3 OFFLINE   Sudibor

Sudibor

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Из:Красноярск

Отправлено 11 Январь 2015 - 14:41

режимы в допуске, один раз уперлись фрезой в заготовку, а ками цену надо делить на три. Спасибо за ссылку, буду рыть.


  • 0

#4 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 578 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 11 Январь 2015 - 15:46

ками цену надо делить на три

Насчет жадности КАМИ - согласен. Но при этом намекну, что комплект из высокоскоростных прецизионных "дуплексов" в любом случае будет дорогим.

Есть в РФ несколько контор, специализирующихся на ремонте шпинделей. Меняют подшипники, балансируют, обкатывают, еще и гарантию дают. Поинтересуйтесь - возможно, обращение к ним будет наилучшим выходом. Сам бы я не рискнул ES929 "на коленке" перебирать...


  • 1

#5 OFFLINE   Sudibor

Sudibor

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Из:Красноярск

Отправлено 12 Январь 2015 - 11:44

И мне рисковать не хочется, но вот ответ одной из ремонтных контор: "..стоимость ремонта шпинделя составит 181 700 руб., без учёта НДС. Подшипники производства FAG, Германия.:shok:

За эти деньги можно аналог китайский взять.


  • 0

#6 OFFLINE   ServiceMAN

ServiceMAN

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Нерезиновск

Отправлено 12 Январь 2015 - 12:23

И мне рисковать не хочется, но вот ответ одной из ремонтных контор: "..стоимость ремонта шпинделя составит 181 700 руб., без учёта НДС. Подшипники производства FAG, Германия.:shok:

За эти деньги можно аналог китайский взять.

к сожалению нельзя

либо жесткий контрафакт будет


  • 0

#7 OFFLINE   Sudibor

Sudibor

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Из:Красноярск

Отправлено 12 Январь 2015 - 18:42

7KW Италия HSD шпинделя 24000rpm ER32: 1550USD

http://www.aliexpres.../989565068.html

Может развод, а может и нет...


  • 0

#8 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Январь 2015 - 20:01

Да даже если и настоящий (в чем я очень сомневаюсь), как связан данный шпиндель для ручной смены и 9 кВт шпиндель под автосмену??


Посмотрел на фото.

А Вы сами то как думаете, правда это или нет?
На первой фотографии вообще не HSD, а на второй 929.

При чем тут описание от 7 киловатного HSD?


  • 0

#9 OFFLINE   Sudibor

Sudibor

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
  • Из:Красноярск

Отправлено 12 Январь 2015 - 20:15

Ниже в описании перечень шпинделей со стоимостью. Начинаю переписку дабы выяснить залипуха али нет.


  • 0

#10 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 23 Январь 2015 - 17:39

Здравствуйте.

 

Пользуюсь двумя шпинделями HSD ES929 на 25AVLT8 с автосменой.

Уже на обоих шпинделях поменял подшипники. Они у меня работают круглосуточно. Срок службы каждого 1,5-2 года.

Цена на ремонт в специализированных мастерских очень высокая, но есть еще один момент - они недобросовестно делают замену подшипников. 

Могу это утверждать на 100%, так как один из шпинделей покупал после такого ремонрта. В итоге верхний дуплекс - вообще не менялся!!!

Мы потом в четвером откручивали этот подшипник, с помощью специальных приспособлений.

Подшипники покупаю напрямую в Китае, на заводе, который поставляет подшипники в HSD.

Если нужны подшипники - то могу заказать и привезти.

Стоимость подшипников составляет: нижний - 24000 рублей, верхний - 18000 рублей.

Если интересует ремонт шпинделя - цена ремонта составляет 35000 рублей. Обкатку делаем, но гарантию не даем, так как вас не знаем и что вы будете делать со шпинделем - неизвестно.


Кстати.

В резерве есть китайский аналог шпинделя HSD ES929. Почти идеальная копия. Проработал в очень жестких режимах 1,5 года. В целом я доволен его работой. Сейчас тоже зашумели подшипники - меняю заранее, так как если прохлопать момент, когда верхний дуплекс провернется в ложе - по шпиндель на выброс. Затраты на ремонт больше чем покупка нового. Или надо с поломанным шпинделем ехать в Китай на завод. Тупо махнут ложе и заново отцентруют. Но это накладно, с учетом поездки.

Проще купить новый.

Подшипники стоят такие же как в HSD ES929.


  • 0

#11 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 23 Январь 2015 - 19:48

К вопросу о подшипниках на HSD ES929:

 

маркировка у разных производителей разная, по этой причине не даю марку, а указываю основные характеристики. А дальше по каталогам фирм ищите.

 

внизу стоит дуплекс (иногда металл, иногда керамика) 7008 радиально-упорный 15 градусов, закрытый с обеих сторон резиновой манжетой, схема установки "О" (не по нашему DB), слабый преднатяг, класс точности 4. При разборке на данном шпинделе увидите между подшипниками дуплекса прокладочные кольца - не сломайте и не потеряйте!!! Иначе придется на завод-изготовитель заказывать. Долго.

 

вверху стоит дуплекс (иногда металл, иногда керамика) 7006 Все остальное тоже самое что и на нижнем дуплексе.

 

По стоимости: если будете покупать типа в подшипник.ру то цены ниже 700-800 долларов и не ждите. И не факт, что привезут нужные (очень часто путают схему установки "О" с "Х" или универсальной).  Впрочем, кто-то на схему установки не обращает внимания, но это сказывается на преднатяге, и как следствие, на сроке работы.

Или привозят открытые. А в данном шпинделе это не вариант. Смазка должна быть обязательно густая (из-за особенности подачи воздуха на пневмопривод автосмены).

 

И еще. Следите за влажностью воздуха, который идет на пневмопривод автосмены. в 80% причина выхода подшипников из строя - повышенная влажность воздуха!!!


Сообщение отредактировал zhuk4038: 23 Январь 2015 - 19:53

  • 0

#12 OFFLINE   369852

369852

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 348 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Череповец

Отправлено 23 Январь 2015 - 20:52

Попробуйте обратиться в "Сервотехнику" http://www.servotechnica.ru/ , В октябре 2013 года меняли они мне дуплекс 7004 (SKF) на шпинделе Elte. Балансировку делают. Цены на подшипники/ремонт/шпиндели там оказались самые вменяемые. Гарантию давали полгода, шпиндель до сих пор работает :worthy: Шпинделями HSD, кстати, тоже торгуют.


Сообщение отредактировал 369852: 23 Январь 2015 - 20:53

  • 0

#13 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 26 Январь 2015 - 21:55

По стоимости: если будете покупать типа в подшипник.ру то цены ниже 700-800 долларов и не ждите. И не факт, что привезут нужные (очень часто путают схему установки "О" с "Х" или универсальной).  Впрочем, кто-то на схему установки не обращает внимания, но это сказывается на преднатяге, и как следствие, на сроке работы. Или привозят открытые. А в данном шпинделе это не вариант. Смазка должна быть обязательно густая (из-за особенности подачи воздуха на пневмопривод автосмены).

 

Небольшое добавление. Схема установки больше сказывается не на преднатяге (хотя это тоже имеет место), но больше это сказывается на осевом биении. Прошу обратить внимание - не на центровке, а именно на осевом биении!!! Дуплексы подбираются по схеме установки так, чтобы компенсировать осевое биение. Ну и значение преднатяга имеет значение. Вот почему имеет значение схема установки. И покупаемый дуплекс должен соответствовать схеме установки. 

 

Кстати, все время мучает вопрос - о какой балансировке при замене подшипников вообще идет речь? Сам ротор изначально отбалансирован на заводе. Подшипники тоже. При нормальном отношении к замене подшипников разбаланса не возникает. На заводе в Китае тоже удивляются - зачем? И тогда следующий вопрос: те мастерские, которые в услугах по замене подшипников указывают балансировку - не дурят ли нашего брата? Помогите понять - в чем я не прав и где заблуждаюсь? По крайней мере у 14 шпинделей поменял подшипники - нареканий нет. 2 раза ремонтировал шпиндель после других мастеров - тоже работают уже больше года. Но ни разу по балансировке не возникали вопросы. Главное - поставить нужные подшипники и правильно поставить.

 

Если я не прав, то подскажите в чем.

 

Спасибо заранее.


К вопросу о подшипниках на HSD ES929:

Выше я указал номера подшипников. Но небольшой совет: если вы работаете на оборотах до 18000, то можно смело ставить подшипники с металлическими шариками. Если же обороты выше 18000 - то рекомендую ставить керамические шарики.


И мне рисковать не хочется, но вот ответ одной из ремонтных контор: "..стоимость ремонта шпинделя составит 181 700 руб., без учёта НДС. Подшипники производства FAG, Германия.:shok:

За эти деньги можно аналог китайский взять.

Согласен. За эти деньги можно взять китайский аналог. Но лучше купить китайский аналог, а основной шпиндель отремонтировать и иметь резерв. Не дешево, но эффективно.


Сообщение отредактировал zhuk4038: 26 Январь 2015 - 21:50

  • 0

#14 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 710 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 26 Январь 2015 - 23:26

Я вообще тупой, трехкиловатники с убитыми подшипниками (ну до смерти никогда не доводил) пристраивал приятелю, он росийские, второго класса подшипники впиндюривал. Поскольку он резал сапфир крупноразмерным инструментом, менял их раз в месяц-два. Его умельцы шпинделя как автомат Калашникова перибирают-неглядя практически.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#15 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 27 Январь 2015 - 07:41

Я вообще тупой, трехкиловатники с убитыми подшипниками (ну до смерти никогда не доводил) пристраивал приятелю, он росийские, второго класса подшипники впиндюривал. Поскольку он резал сапфир крупноразмерным инструментом, менял их раз в месяц-два. Его умельцы шпинделя как автомат Калашникова перибирают-неглядя практически.

Пробовал я наши подшипники. 

1. Они идут не закрытые, что для меня не очень подходит (см. выше).

2. по оборотам - так и не выяснил, на сколько.

Итог - 2 месяца, и снова замена. Финансовый результат практически тот же, что и при покупке импортных, а возни меньше. 

Вообще то давно заметил одну закономерность - дороже платишь, то работает дольше. Дешевле платишь, работает меньше. Но за единицу времени работы платишь практически одинаково!!! Но при дорогих подшипниках возни меньше.

 

На одном станке у нас стоит тоже 3-х киловатный HSD. Так в резерве имеем еще 2, только Colombo. Так что как только зашумел - на замену. Последний раз год назад меняли.


Да даже если и настоящий (в чем я очень сомневаюсь), как связан данный шпиндель для ручной смены и 9 кВт шпиндель под автосмену?? Посмотрел на фото. А Вы сами то как думаете, правда это или нет? На первой фотографии вообще не HSD, а на второй 929.

На представленных фотографиях именно HSD. В наличии 2 таких шпинделя. Плюс один - аналог китайского производства. Очень не плохой шпиндель.

DSC03114-50.jpg
 

 


Сообщение отредактировал zhuk4038: 27 Январь 2015 - 07:45

  • 0

#16 OFFLINE   kesha911

kesha911

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 55 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 03 Март 2015 - 11:44

почем шпинделя.


  • 0

#17 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 03 Март 2015 - 11:51

В смысле - почем?

Шпинделя я не продаю, сам покупаю при случае. Просто выложил фото шпинделей - один HSD, второй китаец.


Сообщение отредактировал zhuk4038: 03 Март 2015 - 11:53

  • 0

#18 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 10 Апрель 2015 - 21:07

почем шпинделя.

 

Нашел вариант привозить шпинделя из Китая.

Оказалось не так сложно.


  • 0

#19 OFFLINE   Z A V

Z A V

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 121 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ИСКИТИМ
  • Интересы:РЕЗЬБА 3D ПО ДЕРЕВУ
  • Из:ИСКИТИМ НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛ.

Отправлено 17 Апрель 2015 - 10:20

Ну тогда делись инфой


  • 0

#20 OFFLINE   zhuk4038

zhuk4038

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 90 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Из:Иркутск

Отправлено 17 Апрель 2015 - 11:04

Ну тогда делись инфой

Что вас интересует? Какая инфа Вам нужна?


Сообщение отредактировал zhuk4038: 17 Апрель 2015 - 11:15

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных