Тут дело не столько в том какие цены, сколько в том, что я могу себе позволить и "загнуть" в связи с загруженностью.. Ибо делаю все- от ювелирки и значков до макетов канализационных люков:-)
А когда без работы не сидишь, легче разговаривать с клиентом.. Первые два года с фрезой сидел "один на один"- ну это, наверное, везде так..
Сообщений в теме: 80
#41
OFFLINE
wizard
-
- Cтарожил
-
- 2 698 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Пятигорск
- Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
-
Из:Пятигорск
Отправлено 01 Сентябрь 2011 - 12:33
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#42
OFFLINE
Александр_
-
- Опытный
-
- 495 сообщений
Магистр CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 10:21
Что ж. не знаю как такое клише сделать за полчаса - тонким инструментом сильно не разогнаться - сломается при проработке мелочей.
Да, с материалом пришлось повозиться - вырезать заготовку и торцевать с обеих сторон. Зато сам материал супер - даже не знаю, почему везде пишут, что медные клише можно только травлением делать ибо вязкая. Гравируется и фрезеруется отлично. По ощущениям нужно было сказать 1500р/шт. Сторое сделал чуть быстрее, но до получаса на все про все очень далеко.
Да, с материалом пришлось повозиться - вырезать заготовку и торцевать с обеих сторон. Зато сам материал супер - даже не знаю, почему везде пишут, что медные клише можно только травлением делать ибо вязкая. Гравируется и фрезеруется отлично. По ощущениям нужно было сказать 1500р/шт. Сторое сделал чуть быстрее, но до получаса на все про все очень далеко.
#43
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 11:47
Мелочь на латуни обрабатываем исключительно коническим гравером, на глубину 0.8 мм в один проход со скоростью 1500-2000 мм в минуту (25 мм в секунду) . Можно работать очень быстро, если у машины хорошая математика и отменная жесткость. Математика гарантирует высокую реальную скорость на сложных мелких элементах, а жесткость приводов и большой запас мощности шпинделя бережет инструмент.
У России только два союзника - дураки и дороги.
#44
OFFLINE
Александр_
-
- Опытный
-
- 495 сообщений
Магистр CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 14:53
тогда понятно как полчаса получилось :-)
как при таких режимах по латуни не отламывается наконечник гравера только совершенно непонятно.
а что за станок если не секрет?
как при таких режимах по латуни не отламывается наконечник гравера только совершенно непонятно.
а что за станок если не секрет?
Сообщение отредактировал Александр_: 02 Сентябрь 2011 - 14:53
#45
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 14:59
Небольшой Хаас с 30000 оборотным шпинделем.
А кончик гравера обламывается от вибрации вследствие нежесткости машины, недостаточной мощности шпинделя и стратегии разгона-торможения, задаваемого стойкой. Мы докупили к машине дополнительную и недешевую опцию скоростного фрезерования, это чистая математика, хотя и стоит приличных денег.
Очень впечатляет))
А кончик гравера обламывается от вибрации вследствие нежесткости машины, недостаточной мощности шпинделя и стратегии разгона-торможения, задаваемого стойкой. Мы докупили к машине дополнительную и недешевую опцию скоростного фрезерования, это чистая математика, хотя и стоит приличных денег.
Очень впечатляет))
У России только два союзника - дураки и дороги.
#46
OFFLINE
Александр_
-
- Опытный
-
- 495 сообщений
Магистр CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
Отправлено 22 Декабрь 2011 - 22:23
Возвращаясь к любимой теме про ценообразрование:
Сколько могло бы стоить такое клише? Это будет латунное клише для тиснения фольгой на искусственной коже. Высота порядка 3мм. Размеры
124х54мм. Затрудняюсь заранее определить время, которое потребуется на обработку, поэтому прошу помощи в оценке. Материал мой (лист латуни 12мм толщиной - другого подходящего ничего нет).
Сколько могло бы стоить такое клише? Это будет латунное клише для тиснения фольгой на искусственной коже. Высота порядка 3мм. Размеры
124х54мм. Затрудняюсь заранее определить время, которое потребуется на обработку, поэтому прошу помощи в оценке. Материал мой (лист латуни 12мм толщиной - другого подходящего ничего нет).
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Александр_: 22 Декабрь 2011 - 22:23
#47
OFFLINE
wizard
-
- Cтарожил
-
- 2 698 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Пятигорск
- Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
-
Из:Пятигорск
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 09:42
Почти как у Чуковскаго- от трех до пяти. Латунь хоть сыпучка? А то намаетесь.. И отзеркалить не забудьте:-)
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#48
OFFLINE
Александр_
-
- Опытный
-
- 495 сообщений
Магистр CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 10:20
Латунь да - сыпучка. Мне тоже пришла в голову цифра в 5тыс - спасибо за ориентир!
#49
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 10:33
Если заказать такое клише у нас, то оно будет стоить 1800 рублей.
Но, конечно, не на 12-ти миллиметровом металле.
Я понимаю, что вы не покупали эту латунь сами, но помните, что для такого клише, с учетом полей на прижим, у вас уйдет примерно килограмм вашей латуни.
Но, конечно, не на 12-ти миллиметровом металле.
Я понимаю, что вы не покупали эту латунь сами, но помните, что для такого клише, с учетом полей на прижим, у вас уйдет примерно килограмм вашей латуни.
У России только два союзника - дураки и дороги.
#50
OFFLINE
wizard
-
- Cтарожил
-
- 2 698 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Пятигорск
- Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
-
Из:Пятигорск
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 11:56
За морем телушка- полушка..
Китайцы в столице печатают широкий формат- баннер по 60 рублей. По России в среднем 160-200:-)
Кстати, металла пойдет 700 граммов (при средней плотности 8,6 г/м), что при средней цене на латунь 300 руб/кг ляжет на себестоимость 210 рублями...:-)
Китайцы в столице печатают широкий формат- баннер по 60 рублей. По России в среднем 160-200:-)
Кстати, металла пойдет 700 граммов (при средней плотности 8,6 г/м), что при средней цене на латунь 300 руб/кг ляжет на себестоимость 210 рублями...:-)
Сообщение отредактировал wizard: 23 Декабрь 2011 - 11:58
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#51
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 12:10
За морем телушка- полушка..
Китайцы в столице печатают широкий формат- баннер по 60 рублей. По России в среднем 160-200:-)
Кстати, металла пойдет 700 граммов (при средней плотности 8,6 г/м), что при средней цене на латунь 300 руб/кг ляжет на себестоимость 210 рублями...:-)
Я, конечно, специально не считал вес латуни, чисто навскидку.))
А насчет телушки за полушку, это да. Однако за долю малую груз до 1-го кг домчит курьерская компания за сутки-двое в самые удаленные уголки нашей необъятной..
Сутки срок изготовления у нас, сутки-двое в пути - через два-три дня клише у заказчика.
Мы так со многими заказчиками из других городов работаем.
Говорят, получается и дешевле и быстрее, чем на месте клише делать.
Хотя в Мск всё дороже вроде должно быть. Парадокс.
У России только два союзника - дураки и дороги.
#52
OFFLINE
wizard
-
- Cтарожил
-
- 2 698 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Пятигорск
- Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
-
Из:Пятигорск
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 14:51
Вообще в сообщении №47 речь не о том, где дешевле заказать, а о том, какова разумная цена, запрашиваемая с клиента..:-)
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#53
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 15:33
Совершенно верно, речь шла о разумной цене.
Согласитесь, что придумывая разумную цену, необходимо учитывать цены конкурентов.
Так вот, при цене 3000-5000 тысяч за такое клише у местных производителей, московские производители штампов, со своими весьма льготными ценами, вполне могут конкурировать с местными, даже с учетом недешевой доставки.
Согласитесь, что придумывая разумную цену, необходимо учитывать цены конкурентов.
Так вот, при цене 3000-5000 тысяч за такое клише у местных производителей, московские производители штампов, со своими весьма льготными ценами, вполне могут конкурировать с местными, даже с учетом недешевой доставки.
У России только два союзника - дураки и дороги.
#54
OFFLINE
wizard
-
- Cтарожил
-
- 2 698 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Пятигорск
- Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
-
Из:Пятигорск
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 16:15
Блин- да могут, могут!
Кто спорит.. Только для Александр'а "злободневна" была "не совсем эта" информация..
Кстати, из Турции везут сделанные под заказ клише почти в 2 раза дешевле Вашей цены.. Ну и что?
Кто спорит.. Только для Александр'а "злободневна" была "не совсем эта" информация..
Кстати, из Турции везут сделанные под заказ клише почти в 2 раза дешевле Вашей цены.. Ну и что?
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#55
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 16:42
Кстати, из Турции везут сделанные под заказ клише почти в 2 раза дешевле Вашей цены..
Интересно. А нельзя ли поподробнее? Что за клише везут из Турции и почем?
У России только два союзника - дураки и дороги.
#56
OFFLINE
wizard
-
- Cтарожил
-
- 2 698 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Пятигорск
- Интересы:фрез-гравер, лазер, ударный принтер, прессы-мрессы, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
-
Из:Пятигорск
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 17:29
Для тиснения по коже. Латунь 10-12 мм глубиной 3мм. Что интересно, стенки ВЕРТИКАЛЬНЫЕ в сочетании с неплохой детализацией. Уж не знаю, как они там умудряются.. Не лазером-же.. По цене точно не помню- помню что ОЧЕНЬ СМЕШНАЯ.. Я-бы за такую цену из ПВХ вырезал разве что..
По таким-же смешным ценам везут визитки (заказы от 10 тыс. штук). Цена чуть выше цены хорошей визиточной бумаги- у наших типографий себестоимость выше. Прут так-же крайне фильдиперсовые наклейки, лейбы, шильды из бумаги, кожи и пластиков (цеха у нас тут.. Шубы и проч. Абибас..)
Да у Вас в столицах то-же самое, просто не так видно:-)
По таким-же смешным ценам везут визитки (заказы от 10 тыс. штук). Цена чуть выше цены хорошей визиточной бумаги- у наших типографий себестоимость выше. Прут так-же крайне фильдиперсовые наклейки, лейбы, шильды из бумаги, кожи и пластиков (цеха у нас тут.. Шубы и проч. Абибас..)
Да у Вас в столицах то-же самое, просто не так видно:-)
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#57
ONLINE
MasterSplinter
-
- Cтарожил
-
- 1 980 сообщений
Гуру CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:г. Москва
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 17:42
Понятно, спасибо))
У России только два союзника - дураки и дороги.
#58
OFFLINE
Александр_
-
- Опытный
-
- 495 сообщений
Магистр CNC
- Пол:Мужчина
- Город:Воронеж
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 18:05
Спасибо за комментарии! Предложу клиентам - может что и срастется. Толстая латунь моя - была куплена при случае. Так-то у меня для этого полосы 150х50х3мм, а такой размер не входит. Так что попробую из того, что есть. Если ободрать плоскости, то, наверное, миллиметров 8 останется. Проедвосхищая вопрос для чего такие сложности с материалом и почему бы на воспользоваться калиброванной магниевой/латунной пластиной отвечу, что именно латунные клише это не основное направление, поэтому запасов материала нет.
#59
OFFLINE
3D-BiG
-
- Модератор
-
- 14 432 сообщений
Абсолем CNC:)
- Пол:Мужчина
- Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
- Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
-
Из:СССР
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 22:28
Кину свои десять копеек во флуд по этой теме: Есть в Москве контора Клишемастер, которая занимается клишушками и рассылает их по "всея Россия" - у них есть дилеры в некоторых городах - можно ориентироваться на их цены ( у них даже калькулятор стоимости клише есть). А знаю эту контору по ее хозяину - Мироничу Игорю - в далекие 1998-2001года, когда работал в одной маленькой полиграфической фирме "КВАТ-реклама" занимался там изготовлением Праго и конгревных клише, а этот самый Миронич был одно время там менеджером по спецоттделки и в районе 2000 подался в столицы, где и организовал эту фирму (встречались пару раз на выставках)...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#60
OFFLINE
valery_k
-
- Опытный
-
- 599 сообщений
Доктор CNC
- Пол:Мужчина
-
Из:СПб.
Отправлено 24 Декабрь 2011 - 02:10
Если заказать такое клише у нас, то оно будет стоить 1800 рублей.
А у меня, конкретно это клише, будет стоить 1750руб.
Темы с аналогичным тегами изготовление клише
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
