Какие фрезы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороши?
Автор
Kesha
, 19 Дек 2008 14:43
Сообщений в теме: 79
#41 OFFLINE
Отправлено 26 Февраль 2010 - 08:40
Лучше все-таки подвес, на столе сложнее соблюсти параллельность относительно инструмента (глубина гравировки не большая), да и жесткость подвеса проще регулировать чем жесткость всего стола.
Незнание правил форума не освобождает от ответственности!
Правила для раздела «Доска объявлений»
Вопросы по работе форума
Правила для раздела «Доска объявлений»
Вопросы по работе форума
#42 OFFLINE
Отправлено 13 Май 2016 - 18:11
Пробовал я фрезеровать фрезами DJTOL, покупал в метро Перовская, Москва. Хочу Вам заметить ТАКОЕ ДЕРЬМО!!!!!!!! Затупилась через полчаса работы!!!! Разве это фрезы? А отвалил за неё 1200 рубликов! мне её даже в файлик вежливый продавец запихал. Вобщем DJTOL не советую!! Ибо - дерьмо!
#43 OFFLINE
Отправлено 14 Май 2016 - 16:01
Такой эмоциональный тост, который написал ВаняCNC, чем то мне напоминает историю про Балетомана и Фаберже.
Может быть тостующему подработать не матчасть, а упражнения поделать в домашней работе?
Много лет пользуемся сабжем, и нормуль.
Есть лучше фрезы. Есть хуже.
Да и в самом ДидЖиТуле в зависимости от букв - качество разное.
Лучше всего ААА, хуже всего А, между ними АА.
КакбЭ и цена и качество зависят от многих причин.
Не покупай осетрину 3 сорта, не будет и живот схватывать.
#44 OFFLINE
Отправлено 14 Май 2016 - 16:46
"И я купил заветный .... и с места не сходя, обтер его и съел.... Какая гадость." © В. Шендерович
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
#45 OFFLINE
Отправлено 14 Май 2016 - 22:09
Виталий, там еще хуже фрезы есть. А так-то приятель попал на партию Диджитуловских АА, криво выточены, в смысле балансировки.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#46 OFFLINE
Отправлено 26 Май 2016 - 12:28
С Диджитулом пока только один нюанс напрягает. Нестабильность качества в одной партии. Одна фреза отходит 42 изделия, вторая 6, третья 74, в одних и тех же условиях. В среднем, вроде нормально. Там где одна Ханита стабильно отхаживает 120 изделий, три диджитула, при той же общей цене, проходят столько же.
Константин
#47 OFFLINE
Отправлено 26 Май 2016 - 16:51
DJ Tools есть средне-китайский инструмент vulgaris. Я, в силу нежелания уживаться с заскоками их менеджеров, перестал с ними работать и покупаю инструмент у их конкурента.
Качество тоже (бывает нестабильное) но хоть продавцы чуть более оцивилизованные.
Нестабильность качества есть постоянная болезнь любого дешевого товара от желтолицых братьев по разуму...
#48 OFFLINE
Отправлено 29 Октябрь 2016 - 17:46
Добрый день, форумчане!
Подскажите, кто пользовался onsrud и китайскими (djtol и прочее) фрезами, есть смысл переплачивать?
Хочу купить onsrud цангу и двухзаходную компрессионку 1/4", но учитавая большие цены, есть сомнения в целесообразности такого приобретения.
Сам пользуюсь китайскими, качеством недоволен. У меня фреза 6мм торчит из цанги на 42мм, на таком расстоянии часто бывает большое биение, приходится по несколько раз переставлять фрезу для выбора наиболее отцентрованного положения. Есть фрезыжа, которая отработала около 200 часов и при этом режет лучше чем новые, т.е. качество не стабильно.
Подскажите, кто пользовался onsrud и китайскими (djtol и прочее) фрезами, есть смысл переплачивать?
Хочу купить onsrud цангу и двухзаходную компрессионку 1/4", но учитавая большие цены, есть сомнения в целесообразности такого приобретения.
Сам пользуюсь китайскими, качеством недоволен. У меня фреза 6мм торчит из цанги на 42мм, на таком расстоянии часто бывает большое биение, приходится по несколько раз переставлять фрезу для выбора наиболее отцентрованного положения. Есть фрезыжа, которая отработала около 200 часов и при этом режет лучше чем новые, т.е. качество не стабильно.
#49 OFFLINE
Отправлено 30 Октябрь 2016 - 22:33
В мире вообще стабильности нету...
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#50 OFFLINE
Отправлено 30 Октябрь 2016 - 22:38
В мире вообще стабильности нету...
В Израиле есть. В Японии тоже.
Константин
#51 OFFLINE
Отправлено 31 Октябрь 2016 - 01:41
Таки да, но нет.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#52 OFFLINE
Отправлено 31 Октябрь 2016 - 04:16
Именно нестабильность и есть основная проблема дешёвого китайского инструмента.
Однако клиенты упорно эти выкидыши китайского происхождения покупают с упорством мазохистов.
Сами на своём производстве таким не пользуемся. Импортируем с Тайваня.
Однако клиенты упорно эти выкидыши китайского происхождения покупают с упорством мазохистов.
Сами на своём производстве таким не пользуемся. Импортируем с Тайваня.
#53 OFFLINE
Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 01:03
Китай, но не материковый. На материке тоже делают приличный инструмент, но цена вас сильно удивит. Там его просто изготавливают из заготовок (не самого дешевого материала) Сандвика например.
Хто не в курсе, именно через Сандвик разбомбили российский твердосплав.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#54 OFFLINE
Отправлено 20 Январь 2017 - 13:20
долго сидели на ханите.Когда цены стали на нее космосс. вышли на этих ребят.Заточены хорошо ресурс примерно 2/3 от фрез Ханита. Если списаться и брать коробкой то цена допустим на Ф6х6х17х50 будет 200р . грызем Амг3 и стеклотекстолит.
https://ru.aliexpres...0612.0.0.UhW4Qu
#55 OFFLINE
Отправлено 20 Январь 2017 - 13:57
Вы Амг3 четырехзаходной фрезой грызете?
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#56 OFFLINE
Отправлено 23 Январь 2017 - 16:17
2-3х зубкой без сожа. иногда 4хзубой (6ка-10ка длинные) тоже на сухою .очень много зависит от заточки инструмента.
#57 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2017 - 02:09
я думаю что по алюминию еще очень много зависит от угла наклона спирали.
Сам в основном однозаходные немецкие HAM использую для алюминия. Могозаходные идут мягче и подачи можно давать больше, но условия отвода стружки у них другие (слишком резко уходит вверх спираль), и иногда случается налипание и выкрашивание зуба.
#58 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2017 - 03:19
условия отвода стружки у них другие (слишком резко уходит вверх спираль), и иногда случается налипание и выкрашивание зуба
Прежде всего у многозаходных (а сравниваем мы фрезы одного диаметра) форма канавки иная.
У однозаходных, придуманных специально для мягких и гибких материалов, поверхность канавки представляет собой внутреннюю часть цилиндра, мягкая алюминиевая стружка скользит по канавке, плавно сгибаясь. Кроме того, угол заточки лезвия мал, т.е. лезвие относительно тонкое.
У "обычных фрез" угол заточки лезвия значительно больше, т.е. оно толще. Сразу после врезания лезвие, пользуясь относительной хрупкостью обрабатываемого материала, резко отодвигает стружку в сторону, сламывая ее, после чего стружка уже не оказывает высокого давления на поверхность канавки, не нагревает ее трением.
Алюминий же, падлюка, на "обычных" фрезах не скалывается, а сгибается, сминается, трется о поверхность канавки и забивает ее.
Конечно, с увеличением угла наклона спирали, угол заточки в направлении резания уменьшается, облегчая врезание в материал без его сминания. Но во главе всего - форма канавки.
По поводу использования четырехзаходных "обычных" фрез для обработки алюминия.
Вообще-то это беда. Канавка у четырехзаходной фрезы неглубокая, если и есть у поверхности канавки радиус, то его большим не сделать. Значит отрезанная алюминиевая стружка бкдет забивать канавку.
Но.
Студент использует длинные фрезы, видимо ему это надо. А четырехзаходная фреза более прочная, чем двух- или трехзаходные, не говоря уже про однозаходные. В четырехзаходной фрезе много "мяса" и мало канавки, момен инерции сечения выше. Длинная фреза - малый съем. Ну а при малом съеме алюминиевая стружка настолько тонка, что сильно о крутую канавку не трется, не налипает на ее поверхность.
Но при длинах рабочей части фрез до трех диаметров двухзаходная фреза заметно выигрывает у четырехзаходной именно тем, что позволяет отрезать более толстую стружку без налипания мягкого материала.
СОЖ крайне желательна любой фрезе, она смазывает поверхность канавки, снижает трение, исключает налипание.
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#59 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2017 - 04:09
Налипание происходит из-за перегрева, поэтому и важно использовать СОЖ. Она не только смазывает, но и охлаждает.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#60 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2017 - 04:21
1. Первичное налипание происходит из-за мягкости алюминия. Берешь люминёвую проволоку и рисуешь ею на бумаге. Железом так не порисуешь.
2. Коэффициент трения сухой пары алюминий-сталь 0.61
Коэффициент трения сухой пары алюминий-алюминий 1.05 - 1.35
Следовательно после первичного налипания коэффициент трения увеличивается, а далее цепная реакция.
3. Коэффициент трения смазанной пары алюминий-алюминий 0.3 - в два раза меньше, чем сухой пары алюминий-сталь.
4. Если не допускать налипания, то и тепло не будет выделяться.
Лечить стоит не последствия, а ликвидировать причины.
5. Туман рулит.
2. Коэффициент трения сухой пары алюминий-сталь 0.61
Коэффициент трения сухой пары алюминий-алюминий 1.05 - 1.35
Следовательно после первичного налипания коэффициент трения увеличивается, а далее цепная реакция.
3. Коэффициент трения смазанной пары алюминий-алюминий 0.3 - в два раза меньше, чем сухой пары алюминий-сталь.
4. Если не допускать налипания, то и тепло не будет выделяться.
Лечить стоит не последствия, а ликвидировать причины.
5. Туман рулит.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 24 Январь 2017 - 04:24
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных