Как это сделано?

Добрый день, уважаемые форумчане.

Просветите пожалуйста по технологии изготовления следующего изделия, колесо для транспортировочной тележки

В смысле как?

Точтся заготовка, потом наносят полиуретан.

Что именно интересно?

Просветите пожалуйста по технологии изготовления следующего изделия, колесо для транспортировочной тележки

Вбейте в гугл: "Гуммирование роликов" (футеровка) и будет вам счастье))

В смысле как?
 
Точтся заготовка, потом наносят полиуретан.
Что именно интересно?

Вбейте в гугл: "Гуммирование роликов" (футеровка) и будет вам счастье))

Вы шутите? Фирмы содержат технологов на зряплате, да еще и платят всяким фирмам за всякое оборудование и обучение, а Вам "расскажи, покажи и дай попробовать".

Вы из наших, из жидов?

Например заготовка у того колеса, что на моем фото литая из чугуна до мех обработки...

То что "литая" - снижение трудоёмкости и следовательно себестоимости.
Увы к Вам это никаким боком не относится - дороже станет.

Ну это и так понятно, что как-то точится, и как-то наносится, подробности интересны...

Токарь ЛЮБОЙ выточит без проблем. Берем прут - кругляк и с песнями.

Чтобы в дебри не удаляться, на примере данного конкретного колеса можно по полочкам?

Увы здесь не форум ясновидящих где могут всё сказать по фотографии картинке. Тут как минимум нужно ваше изделие в руках повертеть, а как максимум на хим-анализ отдать тогда можно и сказать точно. А так... впрочем на вскидку можно попробовать.

Короче поехали:

Утверждение что это точно чугун оставляем на вашей совести. Чем обусловлено? Ну тем что он хорошо удерживает смазку в своих порах. Внутри ролика кстати видно канавку скорей всего маслоудерживающую. Для дешманского изделия пойдёт, но для "себя любимого" я бы такие вещи из бронзы делал.
Из того что НЕ видно: разумеется для лучшего схватывания наружная металлическая поверхность НЕ ровная - либо сделана дробеструйная обработка либо накатка (на всю длину прута перед тем как токарь отрезным резцом их нашинковывал).
Что далее? ну я бы например отдал эти заготовки профессионалам для последующего гуммирования ибо кустарям в подобных делах по определению НЕ доверяю, тем более бы сам в это не полез.
НО! Если вам хочется, то ради бога - флаг в руки и барабан на шею
Гуглим: Сырьё для изделий из полиуретана. Читаем:

Изделия из литьевого полиуретана СКУ ПФЛ-100 и НИЦ ПУ-5 являются самыми распространенными на сегодняшний день Они обладают наибольшей твердостью по Шору и превосходящими физико-механическими показателями по отношению к другим полиуретанам. Эти марки отличаются высоким качеством, а цена полиуретана от российских производителей ниже импортных аналогов.

Нашли искомое, гуглим дальше - СКУ-ПФЛ-100

Теперь качаем PDF файл. И наслаждаемся "процессами":



Вам интересно? Гуглите, читайте, изучайте дальше.
- А мне нет, я в эти дебри химии НЕ полезу



 

Вы шутите? Фирмы содержат технологов на зряплате, да еще и платят всяким фирмам за всякое оборудование и обучение, а Вам "расскажи, покажи и дай попробовать".

Вы из наших, из жидов?

Удивительно, как уважаемые на форуме люди, старательно пытаются немножко окунуть новичка в грязь, избегая информации по существу

То что фирмы содержат и платят и т. п. я тоже прекрасно понимаю и не жду каких-то сверх результатов...

Но я пришел на этот форум, потому как раньше здесь людям частенько помогали хотя бы начать двигаться в нужном направлении, а не причисляли сходу к "нашим"...

Более того я перед тем как что-то писать тоже немного поработал, дабы хоть как-то представлять процесс изготовления, и если бы нашлись люди утвердившие мои представления или наоборот развеявшие их этого было бы достаточно...

То что "литая" - снижение трудоёмкости и следовательно себестоимости.
Увы к Вам это никаким боком не относится - дороже станет.

Ну положим вы же не знаете наверняка возможностей компании в которой я работаю, и как минимум данное утверждение не совсем корректно...

Но то что внутренняя вставка литая и из чугуна, это довольно точная информация, я даже фотку подобрал без подшипника, чтобы внутрянку было видно, но не совсем удачно получилось, на оригинале видно гораздо лучше...

Токарь ЛЮБОЙ выточит без проблем. Берем прут - кругляк и с песнями.

Возможно ли работать с отливкой?

По пластику и его нанесению впринципе так приблизительно и есть, пятен еще белых многовато, копаем дальше...

Удивительно, как уважаемые на форуме люди, старательно пытаются немножко окунуть новичка в грязь, избегая информации по существу

Внимательно перечитайте ветку, только сначала представьте что вы не топикстартер, а случайный человек.

Вам ответили именно по существу вопроса. Причем Фикс с прямыми ссылками, которые он специально для вас поднял, забесплатно.

Спасибо он от вас похоже не услышит... только обидные слова человека, которому тычут ссылками, вместо того чтобы показать где находится кнопка "сделать зашибись" на клавиатуре.

А теперь поменяйтесь местами с тем же Фиксом.

Вы потратили пару лет и немножко денег на изучение вопроса. Причем совершенства не достигли, т.к. из-за каких-то мелочей все шло наперекосяк, вы теряли деньги, материал, заказы... Потом плюнули, занялись другим делом, и нашли свою нишу. Вас спросили про футеровку, вы вспомнили прошлое, погуглили, дали парню ссылки где копать, зная что он с вами тем что сам откроет делиться точно не будет.

И вместо слов благодарности услышали: "Мужик, ты кнопку покажи на которую нажать чтобы зашибись было!"

Ваша реакция?

Внимательно перечитайте ветку, только сначала представьте что вы не топикстартер, а случайный человек.

Вам ответили именно по существу вопроса. Причем Фикс с прямыми ссылками, которые он специально для вас поднял, забесплатно.

Спасибо он от вас похоже не услышит... только обидные слова человека, которому тычут ссылками, вместо того чтобы показать где находится кнопка "сделать зашибись" на клавиатуре.

А теперь поменяйтесь местами с тем же Фиксом.

Вы потратили пару лет и немножко денег на изучение вопроса. Причем совершенства не достигли, т.к. из-за каких-то мелочей все шло наперекосяк, вы теряли деньги, материал, заказы... Потом плюнули, занялись другим делом, и нашли свою нишу. Вас спросили про футеровку, вы вспомнили прошлое, погуглили, дали парню ссылки где копать, зная что он с вами тем что сам откроет делиться точно не будет.

И вместо слов благодарности услышали: "Мужик, ты кнопку покажи на которую нажать чтобы зашибись было!"

Ваша реакция?

Я в ответ могу также посоветовать вам чуть повнимательней перечитать всю ветку, благо небольшая она

И спасибо ув. Фиксу за ссылку я, между прочим, сказал, в первом же своем ответе...

Он то как раз и правда, высказался вполне по существу, за что ему еще раз спасибо, акцентирую для тех кто не особо внимательно читает ветку )

И мое "негодование" по поводу окунания новичка в грязь, которое только что было продолжено еще одним уважаемым участником форума, как раз ув. Фикса то и не касалось...

Повторюсь, что еще до написания первого поста у меня уже было определенное представление о процессе изготовления данного изделия, основная цель была подтвердить, опровергнуть или скорректировать данное мнение, потому как то до чего доходишь сам довольно часто оказывается не оптимальным решением и послушать мнение других, возможно более опытных людей бывает весьма и весьма полезным...

На форуме присутствуют различные специалисты не только фрезеровщики, лазерщики и печатники, кстати делиться знаниями и опытом в этих областях считается почему-то не зазорным, а тут я прям хлеба с маслом хочу кого-то лишить )

Если всетаки имеются люди которые сталкивались в своей деятельности с решением данной или похожей задачи и они не против поделиться своими знаниями, или направить в нужном направлении, пройти по которому до конца надо еще очень и очень постараться, велком а нет - значит не судьба... копаем сами...

А учить жизни, это мы и сами можем, тоже немало повидали ))

Обод ролика изготовлен из серого чугуна, покрытого слоем защитного лака. Контактный слой – полиуретан бордового цвета твердостью 92 Shore A. В оси два шариковых подшипника. Их отличительной особенностью является большая грузоподъемность, устойчивость к сильным ударным нагрузкам, высокая износостойкость, устойчивость к порезам, высокая плавность хода, низкий уровень издаваемых при движении шумов. Рабочий диапазон температур от –30С до +60С.

Ролики для тележки

Это в подтверждение моих слов про чугун

Более того можно выудить из этой инфы кое-какие данные о использованной полимерной системе...

Нанесение полимера, насколько мне удалось выяснить происходит заливкой в металлические формы...

При небольших партиях термопластавтоматы не используются и производится заливка "вручную" либо в полуавтоматическом режиме, время цикла заливки, оборачиваемость форм зависят от заливаемой системы...

Возможно ли работать с отливкой?

Возможно, НО это НЕ ТЕХНОЛОГИЧНО. Написал же: вам дороже станет. В теории бывает высокоточное литьё, на практике в 99% случаев суют обычное. А оно: кривое/косое/некруглое/непаралельное/неперпендикулярное да еще частенько и с облоем. На кой хрен оно мне вообще надо? Я из дешёвого чугунного прута выточу быстрей и проще, а следовательно МЕНЬШЕ бабла за работу возьму. Если льёте - так на токарку нефиг нести, лейте в размер. "Огрызки" мы вообще ненавидим, хотя тупые технологи и заготовители частенько пруты шинкуют. За что браться то? за что закреплять? И начинаются танцы с бубном, куча переходов только ради того чтоб выровнять.
С токарного ЧПУ вас попросят "в сад" ибо там автоподача прута и на кой ляд им ваши ошметки. Универсалы тоже пошлют туда же ибо им проще прут выдвинуть на длину 300-400 мм и проточить наружный диаметр СРАЗУ НА ВСЕХ деталях. А потом только шинкуй отрезным резцом как колбасу, а не изобретай оправки и прочее. Короче с тупыми конструкторами всегда лишнюю смену угробишь практически ни на что.

По пластику и его нанесению впринципе так приблизительно и есть, пятен еще белых многовато, копаем дальше...

Пятен???  Да вы еще "литьевые формы" не копали, которые кстати говоря ещё сделать надо (отдельный цех) и промышленное оборудование для того самого литья. Не понимаю что копать - вам нужно целое ПРЕДПРИЯТИЕ которое только этим и занимается КУПИТЬ со всем его персоналом, оборудованием  и прочими потрохами. И всё.
P.S. Ни сколько не удивлюсь, если узнаю что весь сыр-бор из-за 1-4х роликов которые разумеется ни один предприниматель будучи в здравом уме и рассудке делать не станет ибо ему одни формы дороже обойдутся

Пару лет поработал в одной компашке где эти штабелеры целыми стадами бегали а мне их обслуживать приходилось.  и ни единожды   наблюдал картину когда руководство пытаясь сэкономить бюджет (вернее бонусы себе заработать) пыталось закупиться колесами с восстановленным полиуретановым покрытием . (жаба-то душит за грузовое колесо от 30-до 40 т . руб отстегивать)

Вот только опыт внедрения восстановленных колес  был исключительно -отрицательный , полиуретановое покрытие отслаивалось. 

Лучшие экземпляры  до 100 часов работы выхаживали ,худшие в первом-же вираже погибали  ..............

Так что боюсь хлопотно с этими колесьями вам будет , вместо поднять денех по быстрому можно заработать весьма неприятных бонусов на свою задницу от "благодарных клиентов"............

Изделие даже не очень сложное. Процесс такой: точится втулка, ставится в форму, заливается и потом мех обработка по снятию облоя.

Уперевшись можно все сделать при наличии внятного токарного станка и прямых рук ( и втулки и литьевую форму). Можно и без фрезера обойдтись, хотя с ним будет удобнее. Вот только какова требуемая серия и соотв стоит-ли затевать процесс?

2. ВСЕ произдовство стоит на ЗНАНИЯХ. Разница зарабатываешь, или нет именно от знаний и зависит. И вопрошающий должен добиться того, что-бы ему эти знания выдали/подарили/рассказали. Тут на форуме никто и никому ничего не обязан. Да, я делал оснастку для таких работ. И с какого ХУ мне тратить время и расписывать для кого-то как и что делать? Особливо если мне не радует формулировка вопрошающего...

Возможно, НО это НЕ ТЕХНОЛОГИЧНО. Написал же: вам дороже станет. В теории бывает высокоточное литьё, на практике в 99% случаев суют обычное. А оно: кривое/косое/некруглое/непаралельное/неперпендикулярное да еще частенько и с облоем. На кой хрен оно мне вообще надо? Я из дешёвого чугунного прута выточу быстрей и проще, а следовательно МЕНЬШЕ бабла за работу возьму. Если льёте - так на токарку нефиг нести, лейте в размер. "Огрызки" мы вообще ненавидим, хотя тупые технологи и заготовители частенько пруты шинкуют. За что браться то? за что закреплять? И начинаются танцы с бубном, куча переходов только ради того чтоб выровнять.
С токарного ЧПУ вас попросят "в сад" ибо там автоподача прута и на кой ляд им ваши ошметки. Универсалы тоже пошлют туда же ибо им проще прут выдвинуть на длину 300-400 мм и проточить наружный диаметр СРАЗУ НА ВСЕХ деталях. А потом только шинкуй отрезным резцом как колбасу, а не изобретай оправки и прочее. Короче с тупыми конструкторами всегда лишнюю смену угробишь практически ни на что.

Пятен???  Да вы еще "литьевые формы" не копали, которые кстати говоря ещё сделать надо (отдельный цех) и промышленное оборудование для того самого литья. Не понимаю что копать - вам нужно целое ПРЕДПРИЯТИЕ которое только этим и занимается КУПИТЬ со всем его персоналом, оборудованием  и прочими потрохами. И всё.
P.S. Ни сколько не удивлюсь, если узнаю что весь сыр-бор из-за 1-4х роликов которые разумеется ни один предприниматель будучи в здравом уме и рассудке делать не станет ибо ему одни формы дороже обойдутся

На счет нетехнологичности работы с отливками, вы возможно правы, и эта мысль мне тоже в голову приходила, просто повертев изделие в руках, и видя что втулка как раз отлита, я невольно задался вопросом, а зачем если казалось бы точить технологичнее, а значит дешевле?

Т.е. в каких-то случаях отливка всетаки оказывается дешевле...

По поводу проточки наружнего диаметра с последующей отрезкой, насколько я понимаю требований по чистоте обработки наружнего диаметра как раз то и нет, хоть оставляй как есть пластик все закроет, зато есть требование по соосности выборок под подшипники на торцах изделия, они же (выборки) теоретически используются для позиционирования втулки внутри формы для заливки...

По поводу форм для заливки, изготовить их мы можем сами, фрезеровкой я сам занимаюсь и как решить проблему с формами представляю, тут конечно тоже подводных камней хватает, но это вполне решаемая своими силами задача...

По поводу оборудования для литья, тут и правда опыта маловато, хотя и он  небольшой, но имеется по работе с заливкой полиуретановых систем, холодного отверждения в силиконовые формы...

Ну и по поводу количества оно и правда небольшое, по статистике за последний год получилось 250 колес в среднем в месяц

Имеются планы по некоторому небольшому увеличению обьема и задача стоит попытаться неспеша освоить подобную технологию с перспективой применения ее и на других изделиях, благо есть те кто готов их покупать, естественно при достижении соответствующего качества и цены...

Пару лет поработал в одной компашке где эти штабелеры целыми стадами бегали а мне их обслуживать приходилось.  и ни единожды   наблюдал картину когда руководство пытаясь сэкономить бюджет (вернее бонусы себе заработать) пыталось закупиться колесами с восстановленным полиуретановым покрытием . (жаба-то душит за грузовое колесо от 30-до 40 т . руб отстегивать)

Вот только опыт внедрения восстановленных колес  был исключительно -отрицательный , полиуретановое покрытие отслаивалось. 

Лучшие экземпляры  до 100 часов работы выхаживали ,худшие в первом-же вираже погибали  ..............

Так что боюсь хлопотно с этими колесьями вам будет , вместо поднять денех по быстрому можно заработать весьма неприятных бонусов на свою задницу от "благодарных клиентов"............

Спасибо за полезную информацию от практика, поднять по быстрому не пытаемся, задача стоит попытаться освоить технологию...

Жизненный опыт - это не количество прожитых лет, а количество прожитых ситуаций.

Я вот старый, а м_удак.

Изделие даже не очень сложное. Процесс такой: точится втулка, ставится в форму, заливается и потом мех обработка по снятию облоя.

 

Уперевшись можно все сделать при наличии внятного токарного станка и прямых рук ( и втулки и литьевую форму). Можно и без фрезера обойдтись, хотя с ним будет удобнее. Вот только какова требуемая серия и соотв стоит-ли затевать процесс?

 

2. ВСЕ произдовство стоит на ЗНАНИЯХ. Разница зарабатываешь, или нет именно от знаний и зависит. И вопрошающий должен добиться того, что-бы ему эти знания выдали/подарили/рассказали. Тут на форуме никто и никому ничего не обязан. Да, я делал оснастку для таких работ. И с какого ХУ мне тратить время и расписывать для кого-то как и что делать? Особливо если мне не радует формулировка вопрошающего...

Всетаки имеются люди на форуме, сталкивавшиеся с подобной задачей

Я, как мне кажется, еще не пытаться принуждать кого бы то ни было к выдаче мне каких-либо знаний, и если манера моего изложения кого-либо не устраивает или не дай бог оскорбляет, прошу прощения, но тут врядли я могу что-либо коренным образом изменить...

И если я таким образом отпугну от обсуждения данного топика людей обладающих необходимыми мне знаниями, ну чтож, в конечном счете все получают то чего заслужили

Жизненный опыт - это не количество прожитых лет, а количество прожитых ситуаций.

Я вот старый, а м_удак.

А учить жизни, это мы и сами можем, тоже немало повидали ))

тут я с вами вполне согласен

Таки Вы в Калинеграде дюжину сваяете или в Китае купите?

И с какого ХУ мне тратить время и расписывать для кого-то как и что делать? Особливо если мне не радует формулировка вопрошающего...

Особо радуют вопрошания в личку - "посмотрите мою конструкцию станка, я вот тут начертил" -  годится?

А там...

На счет нетехнологичности работы с отливками, вы возможно правы, и эта мысль мне тоже в голову приходила, просто повертев изделие в руках, и видя что втулка как раз отлита, я невольно задался вопросом, а зачем если казалось бы точить технологичнее, а значит дешевле? Т.е. в каких-то случаях отливка всетаки оказывается дешевле...

Дешевле оказывается чаще всего в 2х случаях:
1. У вас собственный литейный цех/участок который частенько и простаивает, а занять работников-оболтусов всё одно надо ибо зарплату то всё равно вам им платить
2. Изготовить дешевле "по бумагам" - проще отчёты вышестоящему начальству оформить: мол чугун дешевле стали, а литьё дешевле обойдётся и т.п. Далее получить за это ПРЕМИЮ PROFIT !!! а уж сколько там времени работяги будут там трахаться никто и проверять не будет - контора то своя
В остальных случаях если заказываете литье "на стороне" премии вам НЕ будет - начальство посмотрит сколько бабла вы ушатали "на сторону" и попу надраконит
По чугуну: обрабатывать его НИКТО особо НЕ рвется, тот же ShadowVoice вам подтвердит. Станки жалко! А серый чугун вообще самое гуано ибо литье идёт в песок, и этого песка на нём...
Что технологично:
Настоящие конструкторы в первую очередь смотрят ГОСТ-ы перед тем как проектировать изделие. И ищут там стандартные готовые полуфабрикаты. В частности: "толстостенные стальные бесшовные трубы" и когда находят под них изделие и стараются проектировать. Ибо изготавливать трубу ежели она уже в природе имеется это бред. Зачем покупать "дырку от бублика" и платить деньги за воздух стружку? Сотни раз прикидывали цену "труба/прут" и всегда толстостенная труба оказывалась дешевле и выгодней. Жаль только что в "отделах снабжения" об этом не знают

По поводу проточки наружнего диаметра с последующей отрезкой, насколько я понимаю требований по чистоте обработки наружнего диаметра как раз то и нет, хоть оставляй как есть пластик все закроет, зато есть требование по соосности выборок под подшипники на торцах изделия

По поводу соосности совершенно верно - литьё кривое, выставлять детали без проточки наружного диаметра и подрезки торцев в размер значит гнать несоосность
По поводу "чистоты" - тут её наоборот быть не должно, сцепление нужно. Поэтому шероховатость поверхности чем хуже, тем лучше. Возможна накатка во всю длину (катать прут 300 мм удобнее чем огрызки). Но плохая чистота поверхности это НЕ кривизна и НЕ овальность.

Таки Вы в Калинеграде дюжину сваяете или в Китае купите?

пока покупаем в России, для Китая объемы не те...

но наше транспортное плечо, с одной стороны затрудняет нам возможность делать продукцию на РФ, с другой для внутреннего потребления мы имеем чуть больше свободы маневра, только рынок маленький, и объемов здесь никогда не будет больших...

поэтому подумываем как бы сваять и будет ли это конкурентноспособно для внутреннего потребления, но путь этот еще весьма не близок...

Ну как все сложно...

Труба. Торцуется в размер + припуск (хоть на пиле) - по возможностям. Можете и на токарном сразу торцевать в размер.

Настоящие конструкторы в первую очередь смотрят ГОСТ-ы перед тем как проектировать изделие. И ищут там стандартные готовые полуфабрикаты.

+100500

На фрезере: Торцовка (если надо) + расточка + обратная расточка в один установ (из за соосности), перевернули - торцовка (если надо).