Станки Cutmaster - неисправности, их устранение и доводка станка

Безпроблемно произведу станки данного уровня. Если обеспечите мне имеющийся уровень жизни... Что, производя "действующие массо-габаритные модели станков", будет достаточно сложно.

И еще десяток коллег с этого форума могут это сделать и лучше меня.

Вам тут практики бесплатно дали несколько дельных и не дорогих советов. Видение практиков зачастую куда существеннее мнения теоретизирующего инженера.
Если сами не придумали, то хоть внедрите чужие идеи.

Вам тут практики бесплатно дали несколько дельных и не дорогих советов

Ваш совет с дверными герконами, безусловно, недорогой...

Честно говоря на фрезер в качестве концевиков не стоит применять ни герконы, на датчики Холла ( в Артисманах видел такое), т.к. там требуется магнит, который будет собирать всю магнитную пыль, а значит точка привязки будет гулять, ни щелевые оптопары (были на ранних Биверах под ViPStudio), т.к. чувствительны к запылению... Если ну совсем полная экономия - правильно примененные правильные микрики ( но повторяемость низковатая, если дешевые датчики, а то есть особоправильные контактные концевые датчики с точностью повторяемости до 3мкм, но там ЦЕННИК!!!!!!!), а так - индуктивные датчики  -  самое то для большинства применений.....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 11 Август 2015 - 11:41

Блин... как я пропустил эту тему???

Cutrizer - Вы вообще с этой планеты?Просто после внимательного чтения Ваших постов закрадываются мысли,что Вы не из нашей солнечной системы.

Коллеги... К вопросу о пресловутых герконах: сам эксплуатирую станочек с герконами в качестве датчиков привязки/refference. Основные работы по дереву/пластику/цветным + регулярная гравировка по стали. В цехе еще 2 станка по металлу.
Как-то не наблюдается налипание стальной пыли/стружки на магнит... Летает она наверное скверно в наших погодных условиях. Давление, или NATO виноваты?

Практический многолетний опыт гласит: никакого видимого и существенного налипания железосодержащих/магнитных частиц не наблюдается.
Ну не способны станки такого класса снимать сталь такой стружкой, чтобы она летала. Даже по стали от гравера при 29 000 ничего толком не летает.

Блин, ну как же можно так одному доказывать, что стружка будет налипать, а другому утверждать, что многолетний опыт доказывает неналипание металлической стружки??!!

А вот если у кого-то кожухи на станке? А если нет? А если высота по Z такая..... ну и так далее

В показаниях путаются? Очная ставка нужна!

Предположения и мнения... зачастую разбиваются о практику. В данном случае я владею практическим опытом.

Приезжайте в гости... покажу, вместе там стружку поищем.

Разумеется, если на станке пилится пластик или другой немагнитный материал (и только он) - то риск налипания стружки минимальный. Но беда в том, что станок, обычно, находится где-то в мастерской или цехе - и там есть другое оборудование, стружки или опилки с которого имеют удивительное свойство налипать на магниты. У меня на фрезере ключик прилеплен к корпусу на магнитике - чтоб не терялся и был под рукой. Находится он довольно высоко - и все равно, я с него постоянно отскребаю стальной порошок.

 

В Подольске, в одной лесопилке, CM-1500R установлен в столовой для рабочих!!! То ложку на нем забудут, то бутерброд - работает. Датчики там любые не жильцы. 

 

Емкостный датчик - самое лучшее решение. 500руб/шт + отдельный БП.

Cutrizer - Вы вообще с этой планеты?

 

Язо, не обращайте внимания - мы, в Москве, вообще все с другой планеты.

Сообщение отредактировал Cutrizer: 13 Август 2015 - 02:28

Емкостный датчик - полностью согласен. Однако почитайте описание на не дорогие Omron'ы и посчитайте заявленную повторяемость. Она там в процентах указана. Где-то Big очень внятно расписывал что и как делать... Эти телодвижения в упомянутые 500Р не влезут.

Omron также производит и высокоточные индуктивные датчики. Узнайте цену. Порадуйтесь. Последний раз у меня спросили около 50 евреев за штуку. Расхотелось.

А вот по поводу летающей стружки/пыли железосодержащих металлов - С этого места по подробнее. Вы мощность магнитика применяемого для замыкания геркона представляете?

А у Вас по цеху на достаточной высоте летает стальная стружка/порошок?
Круто! А сотрудники счастливы этим дышать?

Или у Вас шлифовальный станок без СОЖ работает в общем цехе? Ну как оно летает? Поделитесь!

Емкостный датчик - самое лучшее решение.

Вы емкостный датчик ни с каким другим не путаете? Например, с индуктивным?

Емкостный датчик - самое лучшее решение. 500руб/шт + отдельный БП.

 

Вы емкостный датчик ни с каким другим не путаете? Например, с индуктивным?

Присоединяюсь к вопросу....

Ибо емкостные датчики хоть и очень точные, но обычно их используют для аналогового позиционирования (например дифференциальные емкостные датчики встречал в лазерных сканаторах и еще ряде применений в оборудовании для чистых комнат МЭП-а), но они очень чувствительны к осевшей пыли, поэтому работают либо в закрытых устройствах, либо в чистых комнатах с периодическим обслуживанием... Кстати в свое время очень интересно емкостные датчики применял радиолюбитель Юрий Щербак при разработке своего проигрывателя с тангенциальным тонармом, применив эти датчики как в приводе диска ( прямой линейный привод с обратной связью через емкостные датчики), в качестве датчиков положения тангенциального тонарма, и даже в первых двух версиях  - в устройстве емкостной головки проигрывателя!!! А так емкостные датчики достаточно экзотичны...

А вот по поводу летающей стружки/пыли железосодержащих металлов - С этого места по подробнее. Вы мощность магнитика применяемого для замыкания геркона представляете?

Хорошо представляю: в январе в Хабаровске заменял на Артисмане электронику, заодно и менял его датчики Холла с магнитиками на индуктивные - магнитики родные были сплошь мохнатые от металлической пыли... Именно герконовые датчики стоят на Юминговских лазерах, а их через меня прошло тем или иным способом не менее 700шт, так вот, когда приходится ехать на ремонт обязательно скотчем чищу магнитики от металлической пыли - приходится скотч прикладывать раз 5-7, прежде чем на нем перестанут оставаться следы металлической пыли...  Также периодически приходится иметь дело с герконовыми датчиками положения пневмоцилиндров, но здесь пыль НЕ важна, т.к. магнитик на поршне и уже до геркона доходит очень слабое поле, да и мелкие следы пыли не важны...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 13 Август 2015 - 11:16

Да, попутался в определениях, недостаток русской языковой практики. Я имел в виду inductive sensor/switch.

Такая же фигня - перепутал индуктивный с емкостным.

А у Вас по цеху на достаточной высоте летает стальная стружка/порошок?

Стружка сама по себе летать не может. Но она переносится с детали на деталь во время перекладывания деталей с одного места на другое. На одежде, руках, деталях и т.д. Вы этого просто не замечаете - частицы слишком маленькие.

Разговор ни о чем.

Герконовые датчики дешевы, но взамен имеют меньшую помехозащищенность (помеха - стальные опилки).

Желаете снизить вероятность неверных срабатываний - прячьте магнит подальше, не пилите железо, регулярно чистите станок и т.п.

Не хотите иметь такой заботы - платите за беззаботность деньги, ставьте индуктивный датчик. Он дороже но имеет более высокую помехозащищенность.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 13 Август 2015 - 12:43

емкостные датчики хоть и очень точные

Дискретные ("включено/выключено") емкостные датчики обладают наихудшей точностью в сравнении со своими индуктивными и оптическими собратьями. Еще один недостаток - эти датчики относительно легко повреждаются электростатическими разрядами (сделать абсолютно "непробиваемую" ESD-защиту сенсорного элемента в них очень непросто, схемотехника свои ограничения накладывает). 

Так что не надо пихать емкостные датчики куда попало. Их область применения - контроль немагнитных материалов (например, высота стопы бумаги на приемном столе полиграфической машины, либо уровень сыпучего материала или неэлектропроводной жидкости в бункере). На фрезерном станке в качестве референсных концевиков осей ничего лучше индуктивного датчика не придумаешь (оптические точны, но боятся загрязнений, а емкостные и сами по себе неточны, да от пыли/грязи еще больше точность теряют).

а емкостные и сами по себе неточны

Вчера ковырялся в твердотельнике, где в сканаторах стоят дифференциальные емкостные датчики... Так вот эти "неточные" датчики обеспечивают разрешение в 1000dpi на рабочем поле 160 на 160 мм....

Просто один принцип измерения можно по разному применять и получать разную точность....

В свое время, когда занимался дельтапланеризмом на емкостных датчиках приятель делал вариометр (измеритель скороподъемности), который ловил перепад давления воздуха между атмосферой и сосудом, соединенным с атмосферой через капилляр, что позволяло судить о скороподъемности.... Стандартный авиационный вариометр ВР-10 имел инеционность на порядок выше (ну реально раз в десять!!! - тормозной прибор), а эта самоделка работала с инерционностью планерного вариометра "ЛУН" с внешней банкой чешского производства (конструкция аналогична, только механический), но в отличии от нее была компактней и имела помимо стрелочной  еще звуковую индикацию..

Резюме-то какое? Что, в конечном итоге, поставить на хобби-станок ? (ну и на Катмастер тоже, куда ж без него).

Вчера ковырялся в твердотельнике, где в сканаторах стоят дифференциальные емкостные датчики... Так вот эти "неточные" датчики обеспечивают разрешение в 1000dpi на рабочем поле 160 на 160 мм....

Вадим, мы с тобой говорим о разных типах датчиков. Ты толкуешь про специализированные, а я про "общепромышленные". Роднит их только сам принцип действия - измерение емкости.

Резюме-то какое? Что, в конечном итоге, поставить на хобби-станок ?

Некоторые "хоббиты" вообще без концевых датчиков обходятся. "Волюнтаристски" загоняют оси в какую-то свою любимую позицию (плюс-минус сувенирный лапоточек), объявляют ее в Mach'е машинным нулем, и пилят себе свои поделки...

А на противоположном конце встречаются "хоббиты", оснастке которых некоторые промышленные станки позавидуют. Начиная с автосмены инструмента, иногда даже с роторным магазином - в гнездах которого порой даже щуп Renishaw вдруг обнаруживается. Они сами разберутся, без наших советов... 

Ну а что касается станка, на котором предполагается таки деньги зарабатывать, а не только свое хобби почесывать - индуктивники. На совсем худой конец - хорошие механические "микрики", но смонтированные так, чтобы они не служили по совместительству отбойником в конце хода оси.

А фото подобной конструкции имеется?

 

(просто есть на свете силовые концевики - которым удары нипочем - но ценник сравним с индуктивными датчиками)