Фрезер 520x1020x220 + поворотка

Как определить годный редуктор, движек и патрон. Или просто уже по опыту на глазок понятно что фуфло? Можно на ты?

Под что-то твердое - волновик однозначно. 

Можно, конечно...

Я просто уже поворотки разные перепробовал.

И на стеклоподъемниках :-) И на ремешках, и на шестернях с 86 моторами :-)

Волновик рулит

Сообщение отредактировал preps: 11 Ноябрь 2016 - 18:33

Ну видимо они не гонят быстрей из соображений повышения качества обработанной поверхности?

В данном случае скорость не оправданно мала и на качество она не повлияет. Дабы поверхность была "качественней" надо уменьшить шаг, при малых скоростях это слишком много времени займёт, да и фреза при не оптимально заниженной скорости на том же погонаже пробега сядет в 2-3 раза быстрее

с размерами совсем какой то "привет", т.е вы резные балясины у которых длина 900 мм резать в принципе не будите, лезть в огород глыбокоуважаемого коллеги не хотите. Обоснуйте выбор таких размеров. Теперь с "просветом", а вы определились под какие задач??? Если снова хотите универсальный, то как писал уже товарищ из Новосибирска "точно не глубоко"

с размерами совсем какой то "привет", т.е вы резные балясины у которых длина 900 мм резать в принципе не будите...

Конечно нет. У меня и в страшных снах не было мыслей резать балясины. Может у кого-то и есть такой рынок...

Лично мне видится, что крупные строительные магазины завалены дешевыми балясинами из сосны, бука и дуба. За такую цену никто тут не сможет их изготовить. А супер-резной эксклюзив, это относительно небольшой рынок и выхода у меня на него нет.

Кстати имел возможность узнать соотношение продаж лестничных элементов у крупного сетевого известного строительного магазина. Несмотря на ассортимент из сосны, бука и дуба, оказалось что продажи идут только по сосне, а продажи бука и дуба просто смехотворны и не имеют никакого смысла для магазина. Для чего они там лежат, это уже другой разговор.

Я думаю что каждый старается производить то, что знает как сбыть. Я не исключение.

....вы резные балясины у которых длина 900 мм резать в принципе не будите...

Судя по вопросу, Вы производите резные балясины на станках с поворотной осью. Поверьте, если Вы на этом зарабатываете хоть сколько-нибудь серьезные деньги, то Ваша основная заслуга не в том, что Вы их делаете, а в том, что умеете их продать.

Сообщение отредактировал foto-boss: 11 Ноябрь 2016 - 19:11

Для мелких работ, типа гравировок, мелкого съема пойдут и на ремешках, типа таких работ.

Гравировки на гуртах, и т.п.

Что то покрупнее - нужно волновики. Или что-то помощнее ремешка плюшевого :-)

Для относительно толстых пришлось городить помощнее поворотку. А надо бы еще помощнее :-) Как всегда...

Сообщение отредактировал preps: 11 Ноябрь 2016 - 19:22

.... Дабы поверхность была "качественней" надо уменьшить шаг, при малых скоростях это слишком много времени займёт, да и фреза при не оптимально заниженной скорости на том же погонаже пробега сядет в 2-3 раза быстрее

Вы наверно о другом "качестве". Занижение шага позволяет избавиться от мелкой насечки оставляемой шариком на поверхности и частично до определенных пределов увеличить разрешение.

Я же говорю именно о качестве поверхности, то есть появлении мохры на скосах при большом соотношении скорости к оборотом фрезы.

Тут нужен какой-то компромисс. Я пока пришел для себя (могу ошибаться) к скорости чистового прохода при 24000 и фрезе R1 по буку - 1200мм. Мне кажется что при увеличении скорости начнет появляться мохра. Кстати интересно посмотреть на таблицу соотношений: порода дерева, фреза, обороты, скорость - для качественной (без мохры) поверхности чистового прохода.

Вы считаете что я зря занижаю скорость до 1200 на чистовом?

Появление мохры зависит от множества факторов помимо скорости обработки.

Оно зависит от:

- породы дерева

- направления реза по отношению к волокнам.

- остроты фрезы

- степени влажности древесины.

Бывает режешь переклейку и видно - одна ламель идеальная а там где она переходит в другую, соседнюю - мохра...

Я бы по дереву 24 000 об. вооще не рекомендовал. Вы не улучшаете качество а садите фрезу на заявленных скоростях.

Появление мохры зависит от множества факторов помимо скорости обработки.

Оно зависит от:

- породы дерева

- направления реза по отношению к волокнам.

- остроты фрезы

- степени влажности древесины.

 

Бывает режешь переклейку и видно - одна ламель идеальная а там где она переходит в другую, соседнюю - мохра...

Да. Я иногда понять не мог почему в какой-то части щита мохра начинается, и вроде как пришел к выводу что при 1200 ее практически не бывает совсем. Может ошибаюсь и можно и быстрей гнать чистовую?

Я бы по дереву 24 000 об. вооще не рекомендовал. Вы не улучшаете качество а садите фрезу на заявленных скоростях.

Занижать обороты лишено смысла на мой взгляд. Тогда уж скорость прохода увеличить. А в чем смысл не поднимать скорость прохода, а уменьшать вместо этого обороты шпинделя?

Если бы мой шпиндель позволял крутить 60000 оборотов, то я бы только на них и ездил, но поднял бы скорость прохода в два с лишним раза.

Может я в чем-то тут заблуждаюсь?

Мы постоянно гоним на 24000 об.

Ибо на черновой подача быстрая - нужны обороты.

На истовой - кончик фрезы тонкий - тоже нужны обороты, Да и скорость большая.

Но больше 7 м\мин уже не успевает снимать R1

Мы постоянно гоним на 24000 об.

Ибо на черновой подача быстрая - нужны обороты.

На истовой - кончик фрезы тонкий - тоже нужны обороты, Да и скорость большая.

Но больше 7 м\мин уже не успевает снимать R1

То-есть чистовые на 7000 и качество поверхности устраивает? Зря я парюсь и надо увеличивать скорость?

В принципе приемлемо.

Тут уже выбираешь между качеством и теми деньгами, которые клиент готов платить :-)

На длинных тонких иногда не прокатывает. Нужно снижать подачу.

А с Вашими мощными станками, вообще есть ли смысл в черновых проходах? Ведь в этом случае садится дополнительная фреза, а шаровая чистовая не работает большей частью боковой поверхности и ее ресурс просто так пропадает. Все равно шар когда-то садится и Вы выкидываете фрезу с новой боковой поверхностью, которая большей частью вообще не работала. Или скорости такие, что при большом съеме фрезы ломаются?

Есть конечно.

Как драть толстенную палку с перепадами высот, которые режущая часть чистовой фрезы не охватывает.

И вообще честно говоря для меня есть разница, в 9 шпинделей втыкать фрезы по 3000руб\шт или по 900р :-)

Плюс еще на длинной тонкой палке не получится работать без черновой.

Мне проще черновую снять.

Сообщение отредактировал preps: 11 Ноябрь 2016 - 20:03

Понятно.

А мне тогда надо разгонять ось Z. X и Y на моем станке легко 17000 летают, правда смотреть на это страшно и я вообще сейчас на 4000 ограничил. А вот Z у меня не хочет больше 1200 ездить нормально. То-есть если я даже сильно добавлю скорость, то реально она увеличится только на пологих съемах.

Если не секрет, какое ускорение используется на осях?

По своему опыту скажу, что обработка конусным полушаром без чернового прохода это однозначно ухудшение качества поверхности.

Когда нагружается боковая стенка фрезы кончик начинает "гулять", ибо вращается в куче стружки.

Но черновой проход делаю только когда что-то серъезное. Ибо шлифшкурка наше все.

Например сейчас рама для зеркала - заготовка 40мм, а резать ее буду чистовой 30мм рабочки.

А мне тогда надо разгонять ось Z. X и Y на моем станке легко 17000 летают, правда смотреть на это страшно и я вообще сейчас на 4000 ограничил. А вот Z у меня не хочет больше 1200 ездить нормально. То-есть если я даже сильно добавлю скорость, то реально она увеличится только на пологих съемах.

Нее... страшно это когда больше 30м/мин.

Скорость реально увеличивается на 3д обработке с увеличением не макс. скорости подачи, а ускорения (Accel).

У меня станок с завода делал 600мм/с2, немного поковырялся с электроникой - сейчас 1200. Время обработки уменьшилось процентов на 30 субъективно.

У меня самая дорогая фреза из имеющихся обошлась мне из Китая в 11$. sytool HRC55 R1 D6 сносу не знает... Кстати такая-же той-же фирмы, но D4 вообще если не ошибаюсь раза в два дешевле обошлась, если ресурс такой-же будет то вообще приятно.

....

У меня станок с завода делал 600мм/с2, немного поковырялся с электроникой - сейчас 1200. Время обработки уменьшилось процентов на 30 субъективно.

Я пробовал от 80 до 300. И что-то решил что дальше 300 бессмысленно на моем станке поднимать, скорости не добавиться сколько-нибудь ощутимо. Вполне вероятно что ошибся, надо будет продолжить изыскания Может тогда и упрусь в свои нема17 и захочу их нарастить.

Стараюсь избегать по максимуму работать такими фрезами. Они у меня конечно же тоже есть в запасе, но не считаю программу и модель оптимальной если приходится такими работать...

Стараюсь избегать по максимуму работать такими фрезами. Они у меня конечно же тоже есть в запасе, но не считаю программу и модель оптимальной если приходится такими работать...

 

 

Я конечно уже приличную (в моем понимании) коллекцию фрез накупил, но такого монстра у меня нет. Шаровая конусная фреза с 60 мм рабочей.... Там наверно диаметр больше 6мм и в ER11 такую уже не поставить. Но у меня правда ни разу не было задачи снять больше 40 мм, и уж тем более за один проход.

Присмотрел драйвер. Хочу взять для пробы. Написано до 80V. Больше 60V давать не планирую. Кто-нибудь пользовался таким?

Обратите внимание на показания значений Ампеража и то как они согласуются с предполагаемыми к покупке шаговиками.